Перейти к содержимому


Фотография

К вопросу о рублях Екатерины второй


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 11:01:45

За годы правления Екатерины второй,чеканка монет рублёвого достоинства велась все годы её царствования от первого года,когда она при известных (но одновременно весьма тёмных)обстоятельствах взошла на престол,до момента когда она "почила в бозе". В целом все года регулярного чекана при желании их собрать,со временем ложаться в коллекцию,какие-то легче,другие наоборот с трудом,но при желании,терпении этот вопрос рано или поздно "закрывается". Я бы хотел заострить внимание на весьма, в моём понимании,интересных моментах в рубловиках данного периода. Один вопрос мы обсуждали в этой теме: http://coins.su/foru...opic=59926&st=0 Другой момент,который хочется обсудить на нашем форуме это выход в обращение 1 рубля 1773г(Инициалы медальера "T.I" в обрезе рукава) Портрет явно отличается от подобных рублей тех же лет.И причём в хорошо отработанной и спокойно изготавлевоемой"линейке"этих рублей он появляется в параллель с рублём того же года (Инициалы медальера "T.И" в обрезе рукава),и продолжения не следует.... Нам наверное остаётся только догадываться что именно двигало Тимофеем Ивановичем Ивановым для создания этого рубля.

Прикрепленные изображения

  • 1773тi.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.08.2011 - 11:28:58

Возможно некая модификация портрета?, например на 5 копейках вензель и орёл видоизменялся с периодичностью примерно в 10 лет (тип 1763-68, 1768-78, 1779-87, 1788-96), в данном случае, рубль 1773г, соответственно 10 лет прошло с первого выпуска, МОЖЕТ ТУТ "СОБАКА ПОРЫЛАСЬ" :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 11:35:03

Возможно некая модификация портрета?, например на 5 копейках вензель и орёл видоизменялся с периодичностью примерно в 10 лет (тип 1763-68, 1768-78, 1779-87, 1788-96), в данном случае, рубль 1773г, соответственно 10 лет прошло с первого выпуска, МОЖЕТ ТУТ "СОБАКА ПОРЫЛАСЬ" :blush:

ну принципиально портрет поменяется только с 1777г,а тут получается"проба пера"...и всё!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.08.2011 - 11:40:54

ну да, проба "пера", это и имел ввиду! :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 МиМ

МиМ

    ФИРМА

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 31.08.2011 - 11:43:08

ну принципиально портрет поменяется только с 1777г,а тут получается"проба пера"...и всё!?


Этот вариант портрета мог изначально предназначаться для какой-нибудь наградной медали, но "не пойти".
Вот и пригодился для чеканки монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 11:49:48

Этот вариант портрета мог изначально предназначаться для какой-нибудь наградной медали, но "не пойти".
Вот и пригодился для чеканки монет.

Думаю,что Вы правы,тк именно к этому я и хотел "подвести",начав разговор про этот рупь и закончив про самого медальера,предварительно послушав мнения форумчан...но МиМ -есть Мим!
..................
Вот что сказано в Ярославском Художественном музее:

В 2009 г. исполняется 280 лет со дня рождения одного из известных русских медальеров XVIII в. - Тимофея Ивановича Иванова (1729 – 1803). Ярославский Художественный музей обладает цельной и неделимой коллекцией, купленной в 1988 г. у наследников В.В. Ашика. В собрание нумизматики, которое составляет более 8000 предметов, входят памятные и наградные медали, жетоны, нагрудные знаки, собранные несколькими поколениями семьи Ашиков. В фонде ЯХМ имеется всего 45 медалей Т. Иванова, но они повторяются, поэтому, реально стоит говорить лишь о 27. Тимофей Иванов родился в С.– Петербурге в семье монетчика и первоначальные представления о монетном производстве он получил еще в детстве. В 1745 г. Т. Иванов уже значился учеником на С.- Петербургском Монетном дворе. А в 1751 Иванов был определен учеником к приехавшему в Россию шотландцу Беньямину Скотту, приглашенному на должность главного медальера С.- Петербургского Монетного двора. И в отличие от других медальеров-иностранцев бывших в России, Б. Скотт добросовестно выполнил пункт контракта, обязывающий его обучать молодое поколение, из которого значительно выделялись Т. Иванов и С. Юдин. Иванов также занимался в рисовальном классе Академии художеств, не прерывая работу на Монетном дворе. А уже в 1750-х гг. Иванову было "поручено быть у исправления монетных штемпелей". Иванов работал на С.- Петербургском Монетном дворе в должности казенного медальера до 1800 г. Первыми работами Т. Иванова могут считаться медали "На прощение податных недоимок" (1754), рублевики 1757 г. с изображением императрицы Елизаветы Петровны, подписанные инициалами: "Т. I.", наградная медаль "За сражение при Франкфурте на Одере" (1759). Иванов резал монетные штемпели и при императрице Екатерине II; известны червонцы, получервонцы, рублевики, полтины с ее изображением. Иванову приходилось обращаться к эталонным работам медальеров-иностранцев (И.Г. Вехтер, И.Б. Гасс, И.К. Егер), поскольку иностранцам традиционно отдавалось предпочтение. Но работы русского медальера характеризуются многими достоинствами: помимо несомненного портретного сходства они отличаются мастерски точной прорисовкой деталей, высоким и сочным рельефом. Помимо изображений Екатерины II на аверсах медалей и монет, известен портрет П.А. Демидова на медали "В память открытия Коммерческого училища – в честь П.А. Демидова" (1772), который отличается предельной реалистичностью. Также медальером были резаны штемпели аверса в ретроспективных медалях в память Северной войны, в так называемой Мюллеровской серии, где Иванов создал новый тип в иконографии Петра I – с отпечатком особой светскости и величественности, в отличие от предыдущих более суровых образов. Надо сказать, что Тимофей Иванов был не только известным "медальерным портретистом", но он использовал пейзаж в медали как самостоятельный жанр (до этого пейзаж был лишь частью аллегорической композиции), что и получило дальнейшее развитие в XIX веке. Такова его медаль "На возобновление Кремлевского дворца в 1773 г." (аверс и реверс) и реверс медали из Исторической серии "Смерть Олега" (в собрании Ярославского художественного музея– серия не представлена). Мемориальная медаль – это история, запечатленная в пластике, призванная увековечить память о выдающихся личностях и событиях. Тем более интересны медали "золотого" екатерининского века, когда происходил расцвет буквально во всех областях жизни России – искусстве, медицине, политике и т.д. Медали Т. Иванова, имеющиеся в собрании ЯХМ отражают наиболее значимые события во внутренней и внешней политике России XVIII века: "В память коронования императрицы Екатерины II" (1762), "В память усовершенствования монетного дела в России" (1763), "В память учреждения Московского воспитательного дома" (1763), "В память введения оспопрививания в России в 1768 г.", "Для чукчей приходивших с берегов Ледовитого моря в Российское подданство" (1791), "На присоединение к России Крыма и Тамани в 1783 г." (1784), "На принятие Грузии в Российское подданство в 1873 г." (1790), различные медали в память военных событий: "Победы над Турцией в 1770 г." и др. Медальерное наследие Т. Иванова представляет определенный интерес для историков, нумизматов, искусствоведов и просто культурных людей, увлекающихся историей России.

Куратор: А.Г. Баузина, хранитель коллекции нумизматики Ярославского Художественного музея
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 11:59:46

Иванов Тимофей (1729-1803), Вехтер Иоганн Георг (1724-1800). Медаль. В память учреждения Московского Воспитательного дома. 1763 г. Серебро (проба 990), чеканка. 57х50 (с ушком). Вес 57,76 г. Штемпель аверса резал Т. Иванов, реверса – И.Г. Вехтер ................... 1 сентября 1963 г. императрица Екатерина утвердила проект просветителя И.И. Бецкого (1704 – 1795) и объявила специальный манифест об основании Воспитательного дома в Москве, как государственного, благотворительного учреждения для сирот, подкидышей и беспризорников. В честь основания М. Ломоносов сочинил торжественную оду, а также была отчеканена эта медаль.

Прикрепленные изображения

  • моск.воспит.дом.jpg

Сообщение отредактировал брат: 31.08.2011 - 12:01:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 12:06:41

Иванов Тимофей (1729-1803). Медаль. В память введения оспопрививания в России. 1760-е гг. (после 1768). Серебро (проба 960), чеканка. Вес 100,21 г. Медальер резал штемпели аверса и реверса. 12 октября 1768 г. Екатерине II английским доктором Ф. Димемалем была привита оспа, а 1 ноября наследнику Павлу Петровичу. Это событие отмечалось торжественно: манифест к народу, молебны, приветствие Сената, ответная речь императрицы, празднование дня ее выздоровления – 21.11.1768 г. и т.д. – способствовало распространению оспопрививанию. После 1768 г. были отчеканены медали, посвященные этому важному событию.

Прикрепленные изображения

  • оспопрививание.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 12:10:38

Иванов Тимофей (1729-1803), Юдин Самойло Юдич (1730-1800). Медаль из серии "Медали на нынешний военный случай. "Поборнику православия". 1769 г. (?) Бронза. Штемпель аверса резал Т. Иванов, реверса – С. Юдин. На аверсе портрет Екатерины отличается чертами развитого барокко, проявляющегося в динамике прически. Медаль выполнена в старом аллегорическом стиле: на реверсе - изображенная среди бушующего моря разваливается и тонет турецкая мечеть, превращенная из константинопольского храма Св. Софии. Поясняют композицию надписи: "Потщится" "и низринется" - т.е. падет власть турок. Считается, что эта медаль предназначалась для поощрения греческих повстанцев, которые помогли бы освобождению православных народов от турецкого ига и способствовали восстановлению Византии под Российской короной. Поскольку Греческое восстание было подавлено, лицевой штемпель с изображением императрицы и надписью: "Б.М. Екатерина II Iмп.исам.всер. заступница върнымъ" - были в дальнейшем уничтожены.

Прикрепленные изображения

  • заступница верным.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 12:15:13

Иванов Тимофей (1729-1803), Юдин Самойло Юдич (1730-1800). Наградная медаль. За победу при Чесме. 1770 г. 1770-е гг. Серебро, чеканка. Вес 22,3 г. Штемпель аверса с изображением портрета императрицы резал Т. Иванов, штемпель реверса – С. Юдин. Эта серебряная медаль была отчеканена по размеру и весу рублевой монеты того времени. Медаль "За победу при Чесме" или "В память сожжения Турецкого флота" была учреждена указом Адмиралтейской коллегии, подписанным Екатериной II 23 сентября 1770 г. Медаль жаловалась всем матросам и солдатам эскадры, участвовавшим в морском сражении в проливе острова Хиос и в блокировании Чесменской бухты при сожжении турецкого флота. На реверсе медали изображены русские военные корабли, а за ними горящие – турецкие. Внизу в обрезе надпись: "Чесме. 1770 года июля 24 д." - что неверно, т.к. основное сражение происходило в ночь с 25 на 26 июня. Находящееся вверху слово "Былъ" - можно трактовать двояко: был-де турецкий флот и его нет или участник этого сражения "был", т.е. участвовал в нем.

Прикрепленные изображения

  • 7._(аверс).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 12:26:38

Иванов Тимофей (1729-1803), Гасс Иоганн Бальтазар (1730-1813). Медаль. В память заключения вечного мира со Швецией. 1790. Белый металл, чеканка. Д-67. Штемпель аверса резал Т. Иванов, реверса – И.Б. Гасс Т. Иванов часто указывал дату выполнения штемпелей; в фонде Ярославского Художественного музея имеются его медали с датами: 1784, 1785, 1789, 1790, 1792, 1793 гг., а вообще известны медали и с другими датами штемпелей: 1783, 1787 и последняя -1797 гг. Сопоставляя эти штемпели с изображениями Екатерины II можно увидеть как менялось и старело ее лицо, можно определить дату чеканки медали. Но иногда использовался штемпель аверса более раннего года: так на медали "В память заключения вечного мира со Швецией в 1790 г." стоит штемпель: "выр. 1789 г. Тимофей Ивановъ." Мирный договор между Россией и Швецией положил конец Русско-шведской войне 1788 – 1790 гг. Договор был заключен 3 августа 1790 г. при деревне Вереле, причем границы обоих государств остались в прежнем виде и обе стороны возвратили все территории, занятые во время военных действий.

Прикрепленные изображения

  • мир со щвецией.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 31.08.2011 - 12:32:03

Иванов Тимофей (1729-1803). Наградная медаль. За победу над турками на водах очаковских. 1788. Серебро, чеканка. Вес 23,4 г. Портретный тип Екатерины II на аверсе медали - И.Б. Гасса, штемпель аверса резал Т. Иванов. Эта медаль выдавалась участникам июньских боев 1788 г. между турецкой эскадрой и русской флотилией под командованием К. Нассау-Зигена у крепости Очаков, когда много турецких кораблей было потоплено и повреждено.

Прикрепленные изображения

  • очаков.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 31.08.2011 - 12:44:20

Этот вариант портрета мог изначально предназначаться для какой-нибудь наградной медали, но "не пойти".
Вот и пригодился для чеканки монет.


Позволю себе не согласиться с уважаемым МиМ. И вот почему:

1. На аверсе представленного рубля стоит обозначение монетного двора, которое присутствует на всех монетах этого периода, но на медалях Екатерины II (в том числе и на представленнх братом изображениях) я его не встречал. Правда медалей Екатерины II я видел не очень много, могу и ошибаться.

2. Легенда вокруг портрета императрицы на всех представленных братом изображениях отличается от легенды на рублях.

Поэтому склоняюсь к версии, что вариант аверса рубля 1773 СПБ-TI-ЯЧ был "пробой пера", тем более, что в 1772 году не только произошла смена написания инициалов медальера с "TI" на "ТИ", но и портрет императрицы слегка видоизменился в сторону её старения. Прилагаемые иллюстрации показывают, что на рублях 1772 СПБ-TI-ЯЧ и 1772 СПБ-TI-АШ портрет идентичен портретам на рублях предыдущих лет, а вот на рублях 1772 СПБ-ТИ-ЯЧ и 1773 СПБ-ТИ-ЯЧ - уже другой. И изготовлен штемпель аверса рубля 1773 СПБ-TI-ЯЧ вполне мог быть в 1772 году.

Порядок иллюстраций:
1. 1772 СПБ-TI-ЯЧ
2. 1772 СПБ-ТИ-ЯЧ
3. 1773 СПБ-ТИ-ЯЧ
4. 1773 СПБ-TI-ЯЧ

Извиняюсь за использование изображений без разрешения (взяты с сайта m-dv.ru), но уж очень хорошо они показывают различия.

С уважением, водолей

Прикрепленные изображения

  • 1_1772 ti яч а.jpg
  • 2_1772 ти яч а-1.jpg
  • 3_1773 ти яч а.jpg
  • 4_1773 ti яч а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.08.2011 - 13:37:18

Плюс заслужили и Брат и водолей, дайте только перезарядиться!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 skornayjka

skornayjka

    Динамо

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.08.2011 - 17:50:39

Много интересной информации, но всё не однозначно, может и для медали был изначально сделан штемпель, без надписи, а надпись потом набили когда стали использовать для рубля, но мне кажется что скорей всё-таки это изначально задумывался рубль, версия Старца интересна, что данный "переход" произошёл по естественным причинам смены портрета, по крайней мере как "проба пера". Брату отдельное спасибо за поднятую интересную тему!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 skornayjka

skornayjka

    Динамо

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.08.2011 - 17:52:59

Возможно некая модификация портрета?, например на 5 копейках вензель и орёл видоизменялся с периодичностью примерно в 10 лет (тип 1763-68, 1768-78, 1779-87, 1788-96), в данном случае, рубль 1773г, соответственно 10 лет прошло с первого выпуска, МОЖЕТ ТУТ "СОБАКА ПОРЫЛАСЬ" :blush:

интересно подмечено, вроде известно всё, но как-то не задумывался об этом ранее!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 сергей1234

сергей1234

    новорожденный

  • Коллекционер
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ярославль
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.08.2011 - 19:54:00

Познавательный материал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 01.09.2011 - 09:56:38

С отъездом в 1757 году Дассье из России на Петербургском монетном дворе стали работать русские медальеры Т.Иванов и С.Юдин, обучавшиеся с середины 40-х годов XVIII века у Б.Скотта. 12 января 1759 года Монетная Канцелярия вынесла следующее определение: «Понеже здесь при монетном дворе обретаются два медальерных мастера Самойло Юдин и Тимофей Иванов, из которых упомянутый Юдин по большей части употребляется в медальерном деле, того ради отныне ему Юдину быть при исправлении того медальерного дела, чего ради все медальные штемпели иметь в своем смотрении к тому медальному делу и учеников отобрать годных, а помянутому Тимофею Иванову быть у исправления монетных штемпелей с достальными учениками и крайне наблюдать, да бы те монетные штемпели исправною и чистою работой вырезаны были, о чем к ним, медальерным мастерам, также для ведома и монетного двора к служителям послать указ, а когда повелится делать новой инвенции монеты, тогда образцовые штемпели вырезать помянутому же Юдину, о чем в указах написать». Тимофеем Ивановым в 1758-1761 годах выполнены все штемпели лицевой стороны монеты Елизаветы, несколько различавшиеся между собой в деталях прически, а за образец им был взят рублевик, представленный Елизавете 22 января 1758 года и утвержденный ею 7 октября с указанием сохранить прежний тип надписи. На всех рублевиках Т.Иванова имеются в рукаве его инициалы «Т.И.» Вырезанием монетных и медальных штемпелей мастер занимался до 1800 года. Самойлой Юдиным были вырезаны штемпели двух пробных рублевиков 1758 года, повторяющие портретный тип Елизаветы, созданный Дассье и 1762 года с портретом Петра III - оба они утверждены не были. Вся творческая деятельность С.Юдина была связана только с выполнением штемпелей к медалям. Источникъ: Сборник Московского нумизматического общества № 8 за 2001 год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 03.09.2011 - 20:59:58

И все-таки в "Особом портрете" Екатерины от 1773 года- есть нечто изысканное... Славянское... Родное! :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 stupenjkin

stupenjkin

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская губерния
Репутация: 203
MS67

Отправлено 05.09.2011 - 08:32:39

Вы правы он очень красивый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 05.09.2011 - 13:25:30

Кстати, достаточно поверхностный анализ доступных в инете изображений рубля 1773 СПБ-TI-ЯЧ показывает, что штемпелей аверса было как минимум три. Это хорошо видно на представленных ниже изображениях (выделено жёлтым кружком): 1. Крест короны направлен на точку между "Екатерина" и "II". 2. Крест короны направлен на первую "I" в "II". 3. Крест короны находится между двумя "I" в "II". С уважением, водолей

Прикрепленные изображения

  • 05.JPG
  • 06.JPG
  • 07.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей