Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1727 г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 391

#51 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 20:56:02

Думаю,бессмысленно продолжать прения. Всем спасибо за мнения. Тему можно в архив.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 30.08.2011 - 20:56:35

Вот для сравнения идеальный рубль 1727 года из моей коллекции. Хоть штемпеля немного и отличаются зато хорошо видны венок и бровь, а мелкие детали волос почти не просматриваются.Это как раз то, о чем я писал выше.


Не думаю, что этот аргумент может быть весомым при определении подлинности, так как в процессе чеканки штемпеля изнашивались и их дорабатывали. К тому же все портреты на штемпелях рублей Петра-II резались вручную и разновидностей в портретах очень много.

Сообщение отредактировал брат: 30.08.2011 - 21:01:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 30.08.2011 - 21:00:51

Этого не стоит делать - всё и так ясно . Я тоже видел вживую подобное. Это давлёнка и штемп. блеск там НЕ ТАКОЙ тоже. :(

Да это понятно :sorry: .Просто я попробовал ,объяснить,чтобы необидить человека,что спорить ненадо.Если уже мало этих объяснений,надо заканчивать спор и идти попадать,минимум на 4 т.р.

Сообщение отредактировал YuriySh: 30.08.2011 - 21:01:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 30.08.2011 - 21:04:27

4 тысячи рублей на развитие музея лишними не будут...


Музея ли? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 30.08.2011 - 21:04:46

Вот у,Вас,в нижней части корон рисок нет.Это раз.
Бровь на моём рубле очень видна.Если добавить контрастность в фотошопе или снять при другом освещении.Ваш рубль в жёсткой коррозии(патине). При вертикальной съёмке даёт эффект глянца.
Думаю,в живую на нём оксидная плёнка или он после чистки.
И,вообще,мне Ваш рубль не нравится.(Вы,уж извините)

Во-первых, были штемпеля реверса у которых в нижней части корон рисок нет (это из матчасти)
Во-вторых, монета размыта, поэтому коррозии(патины) на ней нет.
В третьих коррозия и патина это совсем разные вещи.
И в четвертых уже фуфлоделы практически повторили гуртильный станок, на котором гурты делаются почти один к одному.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 21:15:07

Во-первых, были штемпеля реверса у которых в нижней части корон рисок нет (это из матчасти)
Во-вторых, монета размыта, поэтому коррозии(патины) на ней нет.
В третьих коррозия и патина это совсем разные вещи.
И в четвертых уже фуфлоделы практически повторили гуртильный станок, на котором гурты делаются почти один к одному.

Ну,раз,пока не закрыли тему,отвечу.
не знаю,что такое "монета размыта",но плёнка оксидная на ней есть.
Ваша монета кладовая и приведённая в состояние.(кто,Вам,её продал,думаю будут спорить)
А,по поводу гуртильного станка,если фуфлоделы сделали всё точно,то двойной надписи у них быть не должно.К чему?
Такое "исполнение" и ...?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 30.08.2011 - 21:23:35

Ну,раз,пока не закрыли тему,отвечу.
не знаю,что такое "монета размыта",но плёнка оксидная на ней есть.
Ваша монета кладовая и приведённая в состояние.(кто,Вам,её продал,думаю будут спорить)
А,по поводу гуртильного станка,если фуфлоделы сделали всё точно,то двойной надписи у них быть не должно.К чему?
Такое "исполнение" и ...?

Причина появления двойной надписи одинакова, что на мондворе, что у фуфлоделов (читайте матчасть)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 30.08.2011 - 21:30:09

прочитал все три страницы темы, но так и не нашел для себя убедительных аргументов в пользу не подлинности рубля. Лично мне по представленным фото рубль нравиться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 21:31:15

Причина появления двойной надписи одинакова, что на мондворе, что у фуфлоделов (читайте матчасть)

Абсолютно деструктивный разговор.
Действительно,пора закрывать тему.А,на m-dv,загляните.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 30.08.2011 - 21:32:43

Лично мне по представленным фото рубль нравиться.

Мы за вас рады!
:toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 30.08.2011 - 21:37:06

Ну,раз,пока не закрыли тему,отвечу.
не знаю,что такое "монета размыта",но плёнка оксидная на ней есть.
Ваша монета кладовая и приведённая в состояние.(кто,Вам,её продал,думаю будут спорить)
А,по поводу гуртильного станка,если фуфлоделы сделали всё точно,то двойной надписи у них быть не должно.К чему?
Такое "исполнение" и ...?

Олег,ваше мнение о состоянии монеты tst.Я считаю,что она ,как минимум MS-60.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 30.08.2011 - 21:38:23

Мы за вас рады!
:toy:

За меня радоваться не надо так как рубль не мой. порадуйтесь за хозяина рубля. В таком состоянии такие рубли не часто попадаются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 21:39:31

Олег,ваше мнение о состоянии монеты tst.Я считаю,что она ,как минимум MS-60.

Меня зовут Вадим.Oleg48-это ник.
По таким фото AU
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 21:40:59

Олег,ваше мнение о состоянии монеты tst.Я считаю,что она ,как минимум MS-60.

Ещё бы и гурт весь посмотреть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 30.08.2011 - 21:42:02

прочитал все три страницы темы, но так и не нашел для себя убедительных аргументов в пользу не подлинности рубля.

а убедительные аргументы в пользу подлинности у вас есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 21:47:44

Господа!Перестаньте из-за этого рубля упираться.Монета подлинная,это было резюмировано давно.Требовалась оценка состояния для продажи. Ещё раз,всем спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 30.08.2011 - 21:53:48

Меня зовут Вадим.Oleg48-это ник.
По таким фото AU

Извините :rolleyes: .Вадим,гурт тоже идеален.Согласен,тему надо закрывать.Сохраните картинку монеты tst,не каждый день можно увидеть монету 18 века в таком состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 YuriySh

YuriySh

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:оренбург
Репутация: 606
PROOF

Отправлено 30.08.2011 - 21:57:49

Господа!Перестаньте из-за этого рубля упираться.Монета подлинная,это
было резюмировано давно.Требовалась оценка состояния для продажи.
Ещё раз,всем спасибо.

А давайте всех накажем :rolleyes: .Я готов оплатить ГИМ.Просто трудно резюмировать,то чего нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 30.08.2011 - 21:58:19

Монета подлинная,это
было резюмировано давно.

если не секрет кем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 22:11:22

уважаемые YuriySh и брат!Выступая,здесь от лица модераторов,вам трудно с чем-то смириться? За все мнения благодарен,вывод для себя сделал.На правах автора,тему,прошу закрыть. Если не имею права,закройте сами. Ваша убедительность,по поводу монеты tst,меня низвергла. ГИМ оплачивать не надо,моя монета продана(полезная полемика была) Ещё раз,спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 30.08.2011 - 22:16:30

уважаемые YuriySh и брат!Выступая,здесь от лица модераторов,вам трудно с чем-то смириться?

никак нет,нам "не холодно,ни жарко"как грицца!100%!
Пусть будет рад,тот счастливый обладатель,сей "прекрасной" монеты!
И самое главное когда придёт время её продавать,не возникло не у кого вопросов!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 22:21:16

никак нет,нам "не холодно,ни жарко"как грицца!100%!
Пусть будет рад,тот счастливый обладатель,сей "прекрасной" монеты!
И самое главное когда придёт время её продавать,не возникло не у кого вопросов!

Вопросы возникают всегда.Это жизнь.Когда будет консолидированная(не зависимая)
экспертиза,тогда и резюме будет.А,так...5 коп 1924 в рифленом кольце чеканили? :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 405 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 182
Prf70

Отправлено 30.08.2011 - 22:25:58

...5 коп 1924 в рифленом кольце чеканили? :dry:

это уже в соседний раздел.У нас Россия до 1917 года!
Кстати тему не закрываю,тк нарушения правил НЕТ!А форум достояние всех,и если кто-то захочет высказаться в пределах правил,я не могу ему мешать!
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.08.2011 - 22:30:00

Да,вроде всё ровно :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 31.08.2011 - 09:24:01

Вопросы возникают всегда.Это жизнь.Когда будет консолидированная(не зависимая)
экспертиза,тогда и резюме будет.А,так...5 коп 1924 в рифленом кольце чеканили? :dry:

Я не понимаю какое отношение этот вопрос имеет к данной теме.
Если не считать экземпляр(экземпляры?) из Эрмитажа, то 5к1924
чеканили в гладком кольце. Всё достаточно подробно описал Семёнов,
только всё равно есть нюансы, которые покрыты мраком.
Также я не понимаю, какой смысл задавать этот вопрос Саше, лучше бы присулашались
к его(и не только) мнению и совету в той теме, где он действительно профи.
По поводу топика, по картинкам монета НЕ нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей