Перейти к содержимому


Фотография

рубль 1839 год "Бородинская часовня"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2011 - 17:51:01

Уважаемые форумчане, хочу попросить помощи в определении состояния монеты, ибо сам я слаб и безграмотен в таких вопросах...

Прикрепленные изображения

  • DSC_9152-1.jpg
  • DSC_9153.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 969 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 158
MS66

Отправлено 29.08.2011 - 18:06:42

А смысл оценивать состояние фуфла?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2011 - 18:11:12

А смысл оценивать состояние фуфла?

Аргументируй будь добра, эта монета в моей семье лет двадцать пять живёт..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 969 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 158
MS66

Отправлено 29.08.2011 - 18:15:14

Аргументируй будь добра, эта монета в моей семье лет двадцать пять живёт..

Почему будь добра? Я Мужик! :gangster:
А если по теме: буквы пляшут, есть детали не схожи с оригиналом (например рот). Если я ошибся - то примите мои извинения :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2011 - 18:15:24

*будь добр :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 29.08.2011 - 18:35:26

Уважаемые форумчане, хочу попросить помощи в определении состояния монеты, ибо сам я слаб и безграмотен в таких вопросах...


надо начинать с определения оригинальности, а её нет :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 darphbobo

darphbobo

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.08.2011 - 18:41:46

перед словом рубль, почему-то, точки нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 855 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 29.08.2011 - 18:48:25

Буртик на реверсе между 3 и 8-ю какой-то жутчайший :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 29.08.2011 - 18:50:05

перед словом рубль, почему-то, точки нет

Ну типа "непрочекан"-засор.И в БорО ... Тс ,а давайте-ка вес и фото гурта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 darphbobo

darphbobo

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.08.2011 - 19:08:37

...И в БорО ....


фото, с мон. двора (Stack's
18 апреля 2007)

Прикрепленные изображения

  • p_4980cebd128fd.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.08.2011 - 19:13:01

Буртик жуткий весь............ Что именно в нем не так - не скажу, не потому что не хочу, а потому что не зачем знать это фуфлоделам. Этот форум читают ОЧЕНЬ много людей, в том числе "производители старины" то же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 29.08.2011 - 19:15:55

Аргументируй будь добра, эта монета в моей семье лет двадцать пять живёт..


ну тогда еще страницы на 3-4. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2011 - 19:29:52

фото гурта и вес выложу завтра
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.08.2011 - 19:37:38

фото гурта и вес выложу завтра

А зачем?
В данном случаи нет такой необходимости. Монета фуфло. Вам об этом уже сказали.
Мне честно искренне жаль, но такое в нашем увлечении встречается, причем в серебре (нет не так, а в серебре особенно)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2011 - 19:47:06

точка перед словом рубль есть еле заметная, буртик действительно жуткий , не спорю, и если вы обратили внимание и на аверсе и на реверсе рисунок смещён
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 МиМ

МиМ

    ФИРМА

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 29.08.2011 - 19:47:08

Уважаемые форумчане, хочу попросить помощи в определении состояния монеты, ибо сам я слаб и безграмотен в таких вопросах...


У монеты ТС есть весьма не нулевые шансы оказаться хоть и порядком подпорченным, но тем не менее весьма себе настоящим рублёвиком.

Боюсь, что это всё, что можно однозначно заключить по предоставленным картинкам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Филиппп

Филиппп

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Имя, отчество:Константин Валентинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 83
MS63

Отправлено 29.08.2011 - 19:51:33

Вот только что, Уважаемый Raufbold выложил в нашем форуме отличную ссылку на "Münzkabinett - Online Catalogue". Там весьма приличные фото выложены: http://www.smb.museu...ontent=0&side=0 http://www.smb.museu...ontent=0&side=1

Прикрепленные изображения

  • vs_org.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Филиппп

Филиппп

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Имя, отчество:Константин Валентинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 83
MS63

Отправлено 29.08.2011 - 19:52:40

Вдогонку:

Прикрепленные изображения

  • rs_org.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 29.08.2011 - 20:04:40

Очень квалифицированно может объяснить KIN, как раз это его тема. Всегда отвечал на вопросы очень грамотно, с разъяснениями, но после появления Иван Ивановича передал эстафету ему, по моему как раз в теме с обсуждением серебряной монетки. Помнится KIN помогал определить "псевдо" отслойки от настоящих, ну уж ОЧЕНЬ хочется снова его услышать!!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 114 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 29.08.2011 - 20:54:51

По фото монета отторжения не вызывает ( не считая состояния :( :( :( ) А состояние такое не совместимо с жизнью - особенно для юбилейки. :ohmy: Ну если только для пионэрской коллекции :D

Сообщение отредактировал брат: 19.01.2012 - 11:11:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.08.2011 - 21:47:09

Аргументируй будь добра, эта монета в моей семье лет двадцать пять живёт..


Как это не печально, но встречал в этой Жизни следующее:
Когда нумизмат- хозяин приличной коллекции в годах и теряет зрение,то "дальновидные приемники" делают следующее:
- Тихонечко подыскивают копии монет и далее также тихенько заменяют оригинальные монеты на "визуально сходное фуфло"...
Первые- продают по дешовке "любезным знатокам нумизматики" по совместительству- скупщикам.

Таким образом, изначально (допустим, 25 лет назад) нормальный материал в несколько приёмов превращается...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.08.2011 - 05:20:32

Как это не печально, но встречал в этой Жизни следующее:
Когда нумизмат- хозяин приличной коллекции в годах и теряет зрение,то "дальновидные приемники" делают следующее:
- Тихонечко подыскивают копии монет и далее также тихенько заменяют оригинальные монеты на "визуально сходное фуфло"...
Первые- продают по дешовке "любезным знатокам нумизматики" по совместительству- скупщикам.

Таким образом, изначально (допустим, 25 лет назад) нормальный материал в несколько приёмов превращается...

Увлекательная , конечно история но из другого сериала, кроме меня их подменить было просто некому, а отец мой ушёл из жизни не успев начать жаловаться на зрение...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 30.08.2011 - 09:01:34

За оригинальность говорить не буду, дабы не противоречить мнениям, но если это не фуфло, то даже в таком состоянии цена имеется. Конечно, не такая как у монет в достойном коллекционном состоянии, но стремиться к нулю она не будет. Особенно если поколдовать над патиной можно немного "вытянуть" монету. Даже, если она может оказаться достойной только пионеров нумизматики, то не грошь ей цена и в этом случае. Нас пионеров не меньше чем элитных нумизматов :rolleyes: :toy: Как я понял, ценность для владельца заключается в семейной реликвии. Поэтому оценка и ньюансы коллекционирования не совсем вступают в свои права если оценивать позицию относительно автора, конечно. Может в данном случае было бы уместно обратиться за экспертным заключениям. Если конечно вы не полагаетесь полность на мнения в сети. Зато будете знать наверняка. В любом случае её надо видеть в живую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.01.2012 - 20:23:34

Искренне извиняюсь, что вновь поднимаю эту тему. Я не настаиваю на оригинальности этой монеты, но не мог бы хоть кто-нибудь написать что-то конкретное по поводу расхождений с оригиналом.

Прикрепленные изображения

  • DSC_4799.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Urfinnn

Urfinnn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 23 сообщений
  • Город:Рыбинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.01.2012 - 20:25:02

ещё гурт Вес монеты 20,66гр. Или подскажите где можно получить экспертную оценку и в какую сумму это выльется?

Прикрепленные изображения

  • DSC_4800.JPG

Сообщение отредактировал брат: 18.01.2012 - 20:32:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей