Перейти к содержимому


Фотография

Давайте учиться вместе


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 72

#1 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 15.08.2011 - 21:18:36

Тэкс, вроде понятно, что "мадьяр орсаг" - есть Венгерское государство "Мадьяр киралия валто пенц" или "киралиясасаг" - это,типа, королевство. "Неркоштарсасаг" - народная республика "Коштарсасаг" - просто республика Про советскую до завтра молчу. Вопрос: шо такэ "Алами валто ренц" - сиречь монеты 2й Венгерской республики 1946-1949, которые сами венгры обзывают "коштарсасаг"? Неужели, опять "шейде мюнце"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 635 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 15.08.2011 - 21:21:10

Неужели, опять "шейде мюнце"?


Опять. "Государственная разменная монета" типа. Только не ренц, а "валтопенис", производное от западнославянских "пенезы" или "пенязи". В венгерском языке хватает славянизмов, особенно в топонимике и в частности в гидронимике. Больше только в румынском, там славянский субстрат вообще доминирует над романским

Сообщение отредактировал Фокс: 15.08.2011 - 21:34:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 15.08.2011 - 21:38:44

5 пенго в серебре тоже "разменная монета"? При хождении биллионов в бумаге? Это не против, а логику тогдашнюю понять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 635 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 15.08.2011 - 21:52:12

Вот приедет барин, барин нас рассудит :rolleyes:

Щаз подтянется дядька Нипитна, враз всех ваших тараканов побрызгает дихлофосом все ваши сомнения развеет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 15.08.2011 - 21:55:05

5 пенго в серебре тоже "разменная монета"?
При хождении биллионов в бумаге?
Это не против, а логику тогдашнюю понять...


Вроде ж хождение 5 пенге в серебре (ну или в алюминии) и биллионов бумажных по времени малёк разнесены? на пару-тройку лет, кажеццо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 15.08.2011 - 22:41:07

Вроде ж хождение 5 пенге в серебре (ну или в алюминии) и биллионов бумажных по времени малёк разнесены? на пару-тройку лет, кажеццо?

Не путайте хортисские пенги с алламистскими!
Ну, разве что в обратном порядке, аки червонец 23 года... Или рупь 22го.
Дядька Фокс скрывает секрет слова аллами.
А проклятый гугель все "республикой" называет, даже орсаг...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 15.08.2011 - 23:01:18

Не путайте хортисские пенги с алламистскими!


Звиняйте, дядьку! про 5 пенге 1943 года вспомнил, про 1945 - забыл.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 15.08.2011 - 23:25:30

Звиняйте, дядьку! про 5 пенге 1943 года вспомнил, про 1945 - забыл.

Да ну, хорошему пинку и попа радуется!
Ну, в этот раз мимо...
Но прошлые помогли осо ЗНАТЬ!
Вы с меня давно намозолили плюсик.
Буду отдавать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 15.08.2011 - 23:32:14

Не путайте хортисские пенги с алламистскими!

От ить каша-то в голове...
Allám [аллам] - государство (не в смысле страна, а в смысле "аппарат подавления"(с))
Allámi [аллами] - государственный
Király [кирай] - король
Királyi [кирайи] - королевский
Magyar Királyság [мадьяр кирайшаг] - Венгерское королевство
Váltópénz [валтопенз] - разменные деньги
И причём здесь серебряные 5 пенгё? Вообще, все монеты времени Хорти (включая голимую мелочь 1 и 2 филлера) имели легенду "Magyar Királyság". Легенда "Magyar allámi váltópénz" появилась на последней монете 5 пенгё 1945, которую к Хорти не относит даже дядько Краузе. Эта легенда пробыла на венгерских монетах до 1950 года, когда бесповоротно и окончательно коммунисты прибрали (известно с чьей помощью) власть к рукам, в связи с чем наличие на монетах пережитков прошлого было неизбежно устранено путем чеканки монет того же дизайна, но с иделогически выверенной и указывающей в светлое будущее легендой "Magyar Népköztársaság" (Венгерская народная республика).
А пережитком прошлого слова "Magyar allámi valtópénz" были по простой причине, что они в некотором роде символизировали преемственность венгерской государственности (у нас в России тоже кое-кто "заблуждался" когда-то и даже верил в Учредительное собрание...) При Габсбургах на мелочи была похожая легенда "Magyar Királyi váltópénz", и это тоже не было изобретением венгров - аналогичную надпись на немецком можно увидеть на многих мелких астрийских монетах 19 в.

Сообщение отредактировал Nipitna: 15.08.2011 - 23:32:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 16.08.2011 - 01:39:44

"В переулке на солнышке солдаты играют в карты на деньги. Проходящий офицер делает им замечание. В ответ ему ленивое - пеньги не деньги!" (Борис Слуцкий, "Записки о войне")
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 16.08.2011 - 10:39:12

От ить каша-то в голове...
Allám [аллам] - государство (не в смысле страна, а в смысле "аппарат подавления"(с))
Allámi [аллами] - государственный
Király [кирай] - король
Királyi [кирайи] - королевский
Magyar Királyság [мадьяр кирайшаг] - Венгерское королевство
Váltópénz [валтопенз] - разменные деньги
И причём здесь серебряные 5 пенгё? Вообще, все монеты времени Хорти (включая голимую мелочь 1 и 2 филлера) имели легенду "Magyar Királyság". Легенда "Magyar allámi váltópénz" появилась на последней монете 5 пенгё 1945, которую к Хорти не относит даже дядько Краузе. Эта легенда пробыла на венгерских монетах до 1950 года, когда бесповоротно и окончательно коммунисты прибрали (известно с чьей помощью) власть к рукам, в связи с чем наличие на монетах пережитков прошлого было неизбежно устранено путем чеканки монет того же дизайна, но с иделогически выверенной и указывающей в светлое будущее легендой "Magyar Népköztársaság" (Венгерская народная республика).
А пережитком прошлого слова "Magyar allámi valtópénz" были по простой причине, что они в некотором роде символизировали преемственность венгерской государственности (у нас в России тоже кое-кто "заблуждался" когда-то и даже верил в Учредительное собрание...) При Габсбургах на мелочи была похожая легенда "Magyar Királyi váltópénz", и это тоже не было изобретением венгров - аналогичную надпись на немецком можно увидеть на многих мелких астрийских монетах 19 в.

И где тут каша? В чьей голове?
Каша в республиканских монетах.
Почему 2, 10 филлеров и 1 форинт allami valtopenz, а 5, 50 филлеров и форинты выше 1 - koztarsasag?
У австрияков хоть логика была: мелочь - valto penz, начиная с форинта - orszag.

Про серебро - каюсь, 5 пенго 45 были таки алюминиевыми... Прошу пардону у Штирлица и у тех, кого невольно в заблуждение ввел...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 16.08.2011 - 10:51:40

Да, на монетах Венгерской Советской Республики надпись - Magyarországi Tanácsköztársaság.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 16.08.2011 - 15:49:48

что то я не помню монет с надписью "Magyarországi Tanácsköztársaság" :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 16.08.2011 - 16:02:13

Я тоже что-то такого не помню, особенно если учесть, что венгерские монеты имперского периода закончили чеканить в 18 году, а независимой Венгрии - начали с 20 года. И как сюда вписать Венгерскую Советскую республику, просуществовавшую всего 4 месяца весной-летом 1919 года? Антон, колись, что куришь, или хоть где находится та мистическая библиотека, из которой ты черпаешь эти знания :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 16.08.2011 - 19:09:20

Венгерской Советской Республикой были выпущены 2 пробные монеты: 200 корон с "Magyarországi Tanácsköztársaság" и 20 корон с "Magyarország Tanácsköztársaság". Изображения и ссылу на каталог приведу завтра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 16.08.2011 - 19:22:40

что то я не помню монет с надписью "Magyarországi Tanácsköztársaság" :unsure:

Ну, что вы набросились на человек-то :blush:
Если кто-то чего-то не видел, это ж не значит, что этого нет :rolleyes:
Хотя по большому счёту, монет, как таковых, и не было. Были эксизы, гипсовые модели, бронзовые модели-"тарелки" (одну из таких видел и держал в руках самолично, предмет явно вышел с мондвора, по всем параметрам полностью соответствует аналогичным "тарелкам", изготовленным для реально вышедших монет). Говорят, были и пробники, в каталоге Адамовского они даже слегка описаны (см.сканы), и есть даже книжка по деньгам Венгерской Народной Республики, но её, каюсь, не осилил, там слов ихственных надо поболе знать.

Венгерской Советской Республикой были выпущены 2 пробные монеты: 200 корон с "Magyarországi Tanácsköztársaság" и 20 корон с "Magyarország Tanácsköztársaság".
Изображения и ссылу на каталог приведу завтра.

Антон, ты - явно представитель (я бы так сказал) "кавалерийского" направления в нумизматике. :)
Будет очень интересно посмотреть на твои источники. А тебе, я думаю - на мои.

Прикрепленные изображения

  • VNR1adam.jpg
  • VNR2adam.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 16.08.2011 - 19:25:01

Продолжаем разговор. Probaveret - понятно, пробная монета. Utánveret - по-видимому, новодел или рестрайк. А что есть: jelöléssel, Jelöletlen utánveret, jelölt utánveret? Почему на всех виденных мной артексовских рестрайках розетка наверху, а на 20 филлерах 1922 внизу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 16.08.2011 - 19:36:15

Антон, ты - явно представитель (я бы так сказал) "кавалерийского" направления в нумизматике. :)
Будет очень интересно посмотреть на твои источники. А тебе, я думаю - на мои.

Нифига, я наоборот из занудных сопоставителей разных источников и на проф уровня людей выходить пока не готов...
Вот еще б австрийских и итальянских аукционов бы мне. А то с каталогов изображение - чистый фекал...

Твоя трава однозначно крепче! Завтра сравним...
Да, наверное, не 20, все-таки, а 10 корон.
И качество изображениев - как в твоем каталоге(я не про 10-сантиметровые эскизы)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 16.08.2011 - 20:17:47

Почему на всех виденных мной артексовских рестрайках розетка наверху, а на 20 филлерах 1922 внизу?


у меня есть рестрайк 10 филеров 1918 - розетка внизу , под буквами KB :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 16.08.2011 - 20:23:38

[quote name='kav' date='16 08 2011 - 18:25:01' timestamp='1313511901' post='694065']
Продолжаем разговор.
Probaveret - понятно, пробная монета.
Utánveret - по-видимому, новодел или рестрайк.[/quote]
Пральна.
[quote]А что есть:
jelöléssel, Jelöletlen utánveret, jelölt utánveret?
jel - знак, сигнал
jelölés - подача сигнала, установка знака, указание, указывание
jelöléssel - то же самое в творительном падеже с предлогом "С"
Jelöletlen utánveret - новодел без указания (знака), что это новодел,
jelölt utánveret - новодел с указанием (знаком)...

Сообщение отредактировал Nipitna: 16.08.2011 - 20:24:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 16.08.2011 - 20:27:53

А что есть:
jelöléssel, Jelöletlen utánveret, jelölt utánveret?


google translate :
Jelöletlen utánveret - отмеченный utánveret , тобиш рестрайк с розеткой или буквами UP .
jelölt utánveret - не отмеченный utánveret , рестрайк без розетки или UP .
jelöléssel - знак .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 16.08.2011 - 20:33:02

я перепутал + с - :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 16.08.2011 - 20:34:31

Почему на всех виденных мной артексовских рестрайках розетка наверху, а на 20 филлерах 1922 внизу?

В определнных кругах на такой вопрос отвечают примерно так:
- А это не розетка, это хYй для любопытных. :rolleyes:
Я, кстати, поспрашивал, почему 1 форинт конца сороковых - это разменная монета, а 5 филлеров - "венгерская республика". Самый адекватный ответ: "Наверное, так было нужно. Или начальство так сказало, или по дизайну та или иная надпись больше подходила". А сравнивать с австрийскими нет смысла - там была отлаженная денежная система, работавшая при отлаженном госаппарате. А Венгрия послевоенная - это разруха, советская оккупация, контрибуции платить надо, а тут кому-то в голову звездануло, что надо бы вернуть "на место" исконно мадьярскую валюту - форинт. Только вот исконно форинт был равен дукату золотому, а тут из люминя пришлось чеканить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 16.08.2011 - 20:41:49

Сергей, Антон - убедили в пробелах образования, Антону мои извинения за недоверие по ВСР, хотя с другой стороны, какие енто нахрен монеты - эскизы, слепки :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 16.08.2011 - 20:43:22

Спасибо! Хорошо, какие мнения будут по 1896 году - все эти "исторические" деньги по мотивам с Иосифом, типа таких: 1.jpg 2.jpg Или 3.jpg 4.jpg Из 10 монет всплывают ровно три: Денар Андрея II Грош Карла Роберта Денар Матиаса Корвина А где остальные 7? И что это за выпуск?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей