Перейти к содержимому


Фотография

Сюжет о возможно мошенничестве при личной покупке монет


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 15.08.2011 - 13:03:19

Вот сюжет был по ОРТ http://www.1tv.ru/sp...pg1/d15.08.2011

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 15.08.2011 - 13:10:03

:blush:

#3 denis.k.1977

denis.k.1977

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -3
середняк

Отправлено 15.08.2011 - 13:56:47

Вот сюжет был по ОРТ http://www.1tv.ru/sp...pg1/d15.08.2011

вот г. :angry:

#4 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 15.08.2011 - 14:01:00

смотрел, УГ слово "монеты" в сюжете можно заменить любым другим смысл не изменится

#5 фил63

фил63

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Анатольевич
  • Номер карты:4276...8515
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.08.2011 - 07:18:12

Лет 10 назад то же попадал в подобную ситуацию. Женщина продавала коллекцию царских медалей, которая ей досталась от деда. Сначала мой товарищ посмотрел коллекцию и сделал опись, а через неделю приехал я и сфотографировал все медали. При сверке списков и фото оказалось, что четыре, самые интересные медали , отсутствуют. Когда мы спросили , почему она их не показала, она сразу же обвинила нас в краже. Она несколько дней утвеждала, что кроме нас никто медали не смотрел, но потом вынуждена была признаться , что смотрел ещё один товарищ (нумизмат),которому она полностью доверяет и который на "такое не способен". Он просто оценивал её коллекцию. Когда я их фотографировал, она выносила награды по 5 штук из другой комнаты и после фото уносила опять, а "оценщик" оказывается провёл у неё несколько часов.А мы ещё думали, почему она повысила цену. А через несколько месяцев этот нумизмат-"фалерист" продавал три подобные нагады в клубе коллекционеров, хотя ни до ни после этого с наградами больше замечен не был. Вот такая история :blush:

#6 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 16.08.2011 - 09:39:15

Что-то я не понял, кто в этом сюжете с ОРТ мошенник-то? Где мошенничество? Второй покупатель, с деньгами оказавшийся? Продавец? Так он просто хотел денег от семейки заныкать тайком, выдумав чисто для тёщи душещипательную историю об украденной монетке. А семейка уже бучу подняла и в органы обратилась, чему и сам продавец, видимо, изначально не рад был.

#7 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 16.08.2011 - 11:01:27

Продавец и мошенник.

#8 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 16.08.2011 - 11:09:20

Продавец и мошенник.

От такой же мошенник, как какой-нить забулдыга, говорящий жене, что пропитую зарплату украли.

#9 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 16.08.2011 - 11:11:02

Вот вам ещё один такой мошенник: http://www.youtube.c...h?v=xZ_NxzItT8E

#10 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 16.08.2011 - 11:23:09

От такой же мошенник, как какой-нить забулдыга, говорящий жене, что пропитую зарплату украли.

Согласен, но у покупателя реальная нервотрёпка и проблемы могли случиться.

#11 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 16.08.2011 - 11:30:58

Согласен, но у покупателя реальная нервотрёпка и проблемы могли случиться.

Проблемы разные могут случиться, гипотетически. Молния может попасть, машина наехать, кирпич упасть, грипп заразить... И что теперь?

#12 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 16.08.2011 - 11:32:42

страховаться

#13 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 16.08.2011 - 11:40:02

От такой же мошенник, как какой-нить забулдыга, говорящий жене, что пропитую зарплату украли.

Не совсем, тут уже вроде как клевета - он же на конкретного человека показал

#14 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 16.08.2011 - 13:02:28

Не совсем, тут уже вроде как клевета - он же на конкретного человека показал

Да ну, он тёще:
- Денег нет, монета пропала.
- Как пропала, может закатилась, давай искать!
- Да искал уже, нигде нет.
- А вот к тебе нумижмот приезжал, не он ли поддюдюлил?
- Не знаю, может и он.
- Так (хватает за руку) идём в милицию заяву писать.

#15 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 16.08.2011 - 14:14:50

В Чаплыгинском районе Липецкой области работниками отдела «К» были вычислены двое молодых людей, занимавшихся афёрами с монетами. Использовали они для этого сеть Интернет. Парни, одному их которых 21 год, а другому 20, размещали в сети объявления о продаже редких монет позапрошлого века. Поначалу честно продавая настоящие монеты, молодые люди заработали себе хорошую репутацию. После этого они начали обманывать новых клиентов, высылая вместо обещанных раритетных монет обыкновенные двухрублёвки, успев обманув при этом, по подтверждённым случаям, как минимум десять человек. Молодые аферисты могут получить до пяти лет лишения свободны по статье 159 «Мошенничество». Будьте осторожны при покупке монет по почте у неизвестных вам людей!

#16 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 16.08.2011 - 14:19:51

Признаки подлинности монет, советы при покупке Широко известна старая шутка о том, что коллекционеры более всего счастливы в двух случаях: когда они покупают редкую монету и когда они продают редкую монету. Однако радость покупки будет сильно омрачена, если окажется, что приобретённая монета – фальшивка, творчество мошенников, не имеющая никакого отношения к истории. Я не претендую на написание полного руководства по экспертизе монет, здесь преследуется цель общего описания выявления признаков подделки. При приобретении монет следует строго придерживаться правила «сомневаешься — откажись». Экономия на экспертизе может обойтись дороже, но следует также помнить и о поддельных Вермеерах – «вдруг найденных картинах», приписываемых известным экспертом великому художнику, но оказавшимися подделками. Выявить их помогли сомнения, основанные на «шестом чувстве» других коллекционеров и музейных работников. В любом случае следует помнить, что последний рубеж обороны коллекции от подделок – собственные опыт и интуиция. Злой иронией подделок является то, что существуют неопровержимые признаки подделки, в то время как все признаки подлинности рано или поздно могут быть скопированными. Следует также отметить, что подделке подвержены не только редкости. Даже для обычных монет соотношение себестоимости производства и цены на рынке заметно отличаются, что сулит мошенникам прибыль. В то же время многие коллекционеры не придают большого внимания подлинности сравнительно простых монет, что снижает риски при их реализации. Первое, на что следует обратить внимание – масса и цвет монеты. Масса монеты довольно строго контролировалась на монетных дворах, для высокопробных монет – вплоть до взвешивания отдельных монет. Значительное отклонение от нормативной массы должно насторожить. Отдельные монеты (в основном медные) проверялись на ремедиум при массовом взвешивании, из-за чего нормативная масса может не выдерживаться и у подлинных монет, но это всё равно остаётся важным критерием при определении подлинности. Цвет монеты — тоже важный параметр. Если металл монеты выглядит неестественно, то первым предположением должно быть «это другой металл», а не «я опишу новый вид патины и войду в историю». При осмотре монеты в первую очередь следует руководствоваться здравым смыслом, а не энтузиазмом. Приобретать монеты, не зная особенностей выпуска, хождения и исторических событиях того периода – это всё равно, что играть в лотерею. Никакой каталог не заменит собственных прочных знаний, они только дополняют их деталями и подробностями. В интернете можно найти фотографии монет ½ и даже ¼ копейки 1917 года. Однако к этому времени инфляция лишила всякого смысла выпуск мелких номиналов, такие «редкости» являются явной фантазией. Также известны переделки 20-копеечников 1942 года из монет 1948 года путём срезания лишних палочек в годе. При этом мастер не мог незаметно изменить герб СССР на аверсе, в нём оставалось 16 перевязей ленты. Знание истории этих выпусков позволит сразу определить подделку. Также следует обратить внимание на грут. Одним из методов подделки является распиливание двух подлинных монет и соединение их половинок, после чего можно получить и редкую разновидность, и редкий поворот штемпеля (для интересующихся направлением браков при производстве). Однако такой метод оставляет шов на гурте. Если продавец отказывается по просьбе покупателя вынуть монету из холдера или капсулы, чтобы показать гурт, это говорит против подлинности редкой разновидности по соотношению штемпелей. Также хороший инструмент для определения подлинности даёт знание специфики работы с металлом. На монетных дворах используется чеканка, результаты применения которой отличаются от литья. Одним из частых дефектов литья является сложность в воспроизведении больших гладких полей. Сложно добиться однородного поля, как правило получаются неровности, раковины, поле может напоминать губку, само поле становится шероховатым. Это заметно или невооружённым глазом (в случае грубой подделки) или через лупу. Ещё одним важным свойством чеканки является то, что буквы имеют одинаковую толщину по всей высоте, к полю монеты они подходят под прямым углом. При литье буквы получаются похожими на пирамидки, они шире у основания и несколько истончаются к поверхности. Прямые углы при этом также получаются сглаженными. Также следует подробно сравнивать изображение на монете с изображениями, подлинность которых считается достоверной. Только внимательное сопоставление может дать определённую уверенность в подлинности или фальшивости монеты. В любом случае приобретение редкой монеты – это инвестиции, а они по определению связаны с риском. Вопрос о том, какая степень уверенности достаточна для принятия решения о покупке, индивидуален для каждого. Правило «сомневаешься — откажись» позволит избежать ненужных затрат, но также ограничит и покупку редкостей. Нужно стремиться к тому, чтобы элемент сомнения максимально снижался, чего можно добиться опытом и получением глубоких знаний. Единственная достоверная степень защиты – это компетентность покупателей, которую нужно максимально повышать. Вот это я нашла сейчас в инете.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей