Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1719


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 15.08.2011 - 12:45:46

Предложили данный рублик. Помогите определиться с подлинностью и подскажите по цене. Фото только такие прислали. рубль 1719 2.JPG рубль 1719 1.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 15.08.2011 - 12:47:44

по фото вопросов нет! как гурт поживает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 15.08.2011 - 12:56:38

Спасибо за быстрый ответ. Подскажите по стоимости, предлагают за 78 т.р. Может это какая то более редкая разновидность. К сожалению у меня с собой каталога нет. гурт1.JPG гурт2.JPG гурт3.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 920
PROOF

Отправлено 15.08.2011 - 13:06:54

отторжения нет, по фото - всё хорошо, как говорится "контрольный показ в живую" человеку понимающему наверняка подтвердит подлинность монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.08.2011 - 16:18:01

Небольшое замечание по ценообразованию:

Очень часто при оценке монет XVIII века указывают на разновидность по каталогам Ильина, Петрова, Узденикова, Юсупова или Биткина. В случаях, когда говорится о значительных, принци-пиальных вариантах, в этом нет ничего удивительного или вредного.
Но бывают и другие случаи:
Например, при продаже рубля Екатерины Первой 1727 года СПБ, в описании указывают вы-держку из каталога Ильина: «ромбики разделяют круговую надпись», считая, что эта, оцененная в 10 рублей разновидность ДОЛЖНА стоить значительно дороже остальных, оцененных пятью руб-лями. К тому же современный нам В. В. Биткин тоже оценил её вдвое против «обычных»....
Однако, на реальную цену обычно это влияет не очень сильно – не так уж много коллекцио-неров собирает рубли Екатерины I по всем этим различиям, и, главное, – платит деньги за подоб-ные «редкости» – ибо редкость многих вариантов, объявленных таковыми, тоже нуждается в уточнении. Очень уж много надо перелопатить рублей 1727 года, чтобы уточнить, насколько ред-ка каждая конкретная разновидность штемпеля. Ведь чем больше описано вариантов, тем больше (в прогрессии!) нужно перебрать монет, чтобы достоверно оценить их редкость. В каталоге Ильи-на, например, рублей Екатерины Первой 1727 СПБ описано 32 варианта, у Биткина – 37. Вот и прикиньте, СКОЛЬКО таких рублей перебрал (точнее – должен был перебрать) Биткин для точной оценки каждой разновидности? И где он их столько взял? Аукционные оценки тоже малоинфор-мативны, ибо описание выставляющихся на аукционы монет даётся, как правило, опять-таки по Ильину/Петрову/Узденикову/Юсупову/Биткину, и покупатели торгуются, глядя в эти же катало-ги. Круг замкнулся....
Наиболее компетентный из дореволюционных авторов в вопросах оценки монет Ильин и в более простых вопросах нередко ошибался (чего стоит хрестоматийный пример с 20 копейками 1830 СПБ-НГ с бесхвостым орлом, оцененными Ильиным в 5 рублей, которые реально встречают-ся значительно чаще «обычного» двугривенного этого года), а практически все сегодняшние «оценки» редкости и стоимости монет XVIII века восходят к Ильину... Или к Петрову, дове-рия к которому ещё меньше.
– Т.е. цену можно смело брать с потолка?
– Не совсем. На ЦЕНУ фактор оценки разновидности дореволюционными каталогами, разу-меется, влияет, ибо большинство покупателей не понимают сути вопроса ценообразования, а по-нимающие (нередко) продавцы не торопятся им это объяснять.
Небольшое упражнение для мозгов:
Есть 37 вариантов рубля 1727 СПБ Екатерины I. Если даже каждый из них встречается оди-наково часто, то встречаемость каждого равна 1/37 – т.е. по определению все они редки, т.к. для того, чтобы найти ЛЮБОЙ КОНКРЕТНЫЙ вариант, нужно перебрать в среднем 37 шт. таких руб-лей. А если редкость их неодинакова, то и в разы больше. Стоит учесть и то, что рубль 1727 СПБ не так доступен для изучения в количестве, как, например, рубль 1970 года к 100-летию Ленина....

Дополнительный вопрос: обязательно ли будет редким вариант рубля 1727 СПБ, не описан-ный в каталоге? Попробуйте ответить на него сами.

*************************************

Всё вышесказанное справедливо и для рубля 1719 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 15.08.2011 - 17:12:37

Подскажите по стоимости, предлагают за 78 т.р. Может это какая то более редкая разновидность. К сожалению у меня с собой каталога нет.

Судя по представленным картинкам монета подлинная.Фотографии этой монеты есть в каталоге Биткина №821, редкость R2. Исходя из ее редкости и сохранности, этих денег монета стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 16.08.2011 - 08:15:34

С подлинностью и по поводу разновидностей(спасибо Ярославу за развернутый ответ) понятно. Подскажите ценовой диапазон на такую монету в Москве т.к. переплачивать не хочется. Стоит ли отдавать 2800 у.е.? С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 16.08.2011 - 09:04:18

Вам же ответили - стоит. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей