Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1777г.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 44

#1 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:11:48

Прошу высказать мнения по поводу сего "предмета". Вес 48,2г.ПыСы:ТВ, я таки его зацепил :ohmy:

Прикрепленные изображения

  • File0225.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:12:50

Реверс

Прикрепленные изображения

  • File0226.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:13:23

Гурт

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:16:36

Думаю, что это подарок Семе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:28:11

Думаю, что это подарок Семе

Абсолютно согласен, по причинам описанным в личке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:32:46

Сергей, спасибо за консультацию! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 00:36:11

А можно эти причины на всеобщее обозрение? Пожалуйста?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:47:47

Александр, думаю будет правильно если уважаемый Землеройк сам ответит на Вашу просьбу. Очень интересно было бы услышать Ваше мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 00:49:24

Думаю, что это подарок Семе

Слушай, а там я его особо не рассматривал! Похоже действительно фуфел! Кроме веса бросается в глаза то, на чём соболя стоят. Давай обществом на продавца влиять, пусть забирает. Вообще о нём отзываются не плохо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 00:54:45

Думаю, что это подарок Семе

Слушай, а там я его особо не рассматривал! Похоже действительно фуфел! Кроме веса бросается в глаза то, на чём соболя стоят. Давай обществом на продавца влиять, пусть забирает. Вообще о нём отзываются не плохо.

Да я сам там "закусил удила" :D Очевидно продавец не в курсе. Думаю, что в случае фуфельности вопросы возврата решатся без проблем. Человек вроде уважаемый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 01:01:07

Ну вообще интересная монетка. Патина такая натуральная, чуть малахита... Если бы не вес и не "волокна доски" ;) , никогда бы не заподозрил! Может старинный фальшак? Сибирские монеты были привлекательны своей стопой для фальшивомонетчиков. Если старинный фальшак, то тоже денег стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 01:15:25

фрагмент "замятости"

Прикрепленные изображения

  • File0228.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 01:19:46

ZSt, a моё мнение очень простое. Посмотрел бегло на картинку, не вижу ничего подозрительного, но поскольку тут такое единодушное мнение что это фальшак, мне хочется знать что же на картинке выдаёт это. Хочу научится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 28.02.2006 - 01:21:44

Ну вообще интересная монетка. Патина такая натуральная, чуть малахита... Если бы не вес и не "волокна доски" ;) , никогда бы не заподозрил! Может старинный фальшак? Сибирские монеты были привлекательны своей стопой для фальшивомонетчиков. Если старинный фальшак, то тоже денег стоит.

Старинный :D 90-е годы, предположительно СПБ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 01:31:04

Basok,У меня есть счастливая возможность созерцать монету вживую :) Также как и Землеройку не нравятся "замятости" от гурчения видимые на буквах и частично на поле (см. фрагмент).Вес тоже не нравится
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 01:36:20

Хорошее заявление. Главное очень хорошо обоснованное. Ладно, буду ждать землеройка пусть он свои причины объяснит. Я то сам по себе не очень умный, вот держу в руках 10 копеек 1777 года 100% подлинную чуть получше состоянием и НИЧЕГО отличительного не вижу в этих монетах. Все детали одинаковые. Конечно же я понятия не имею что такое "замятости" и какие у ТимВика соболя стоят. Может под микроскопом у левого соболя правое яичко больше? Не могу дождатся ответа Землерока. Если вы думаете что это литая копия подлинной монеты (а только так оно и может быть) то вы заблуждаетесь что по скану, даже увеличенному вы можете так уверенно говорить что это литьё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 01:42:39

ZSt, я же не заметил что монета-то у вас и вы её видите живьём. Под "хорошим заявлением" я обращался к прохожему. Я никаких замятостей от гурчения даже на большом скане не вижу и если вы так расстроились что попали, я с удовольствием недорого у вас эту монету куплю если вы её мне сможете прислать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 01:45:24

Ну насчет единодушного мнения говорить наверное еще рано...А к весу как относиться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 28.02.2006 - 01:46:40

я вот тоже минут 5 сравнивал со своей, другого правда года, и тоже считаю, что на скане нормальная монета, а не фуфел.Сделать фуфло такого качества и довести до такого вида...Да тут работы столько, что дешевле парочку подлинных уже прикупить...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.02.2006 - 01:49:10

2 Basok Я не знаю у кого там какие яички, но отличия в количестве и форме линий в основании фрагмента герба очевидны. К сожалению не имею 10 коп 1777 года, приведу 1780.У верхней монеты у правого соболя под лапой 4 полоски, у 1780 - 5, у верхней слева -7, у нижней - 8, по форме отличия очевидны. У верхней почти паралельны, у нижней - волной.

Прикрепленные изображения

  • 5821a5b1f84599aaa54bbb68655254fc.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 01:49:12

Под "замятостью" я имел в виду например заусеницу между К и А на фрагменте. При нажатии на скан картинка увеличивается и ее достаточно хорошо видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 28.02.2006 - 01:53:07

ZSt, я же не заметил что монета-то у вас и вы её видите живьём. Под "хорошим заявлением" я обращался к прохожему. Я никаких замятостей от гурчения даже на большом скане не вижу и если вы так расстроились что попали, я с удовольствием недорого у вас эту монету куплю если вы её мне сможете прислать.

Конечно сравнивать мой опыт в нумизматике с Вашим не имеет смысла, но такого добра в различной степени патинированности тащили в 90-х из Питера изрядно. Прошло не так уж много лет чтобы забыть как выглядит фуфло ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ZSt

ZSt

    магистр

  • Новичок
  • 258 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 02:36:32

ZSt, я же не заметил что монета-то у вас и вы её видите живьём. Под "хорошим заявлением" я обращался к прохожему. Я никаких замятостей от гурчения даже на большом скане не вижу и если вы так расстроились что попали, я с удовольствием недорого у вас эту монету куплю если вы её мне сможете прислать.

Александр, спасибо конечно за любезное предложение :) Прислать наверное не получится. Попробую очно проконсультироваться в клубе. В Конрос загляну. Может подскажут чего. С уважением, Юрий
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 04:23:36

Высказываю свой ИМХО. Под замятинами, я подразумевал повреждения на буквах "с" и "б" в слове "Сибирская". Такое ощущение, будто монету сначала отчеканили (отлили) а ПОТОМ прогуртили. Это раз. Во вторых, если цветопередача скана верна, такому сочетанию оттенков патины я не верю. Этот "Малахит" весьма близок к хлористой меди, а она так гладко не лежит... :question: Судя по полированным остаткам зелёнки в "складках местности", монету почистили, и что... обнажилась шоколадная патина? :question: Ещё раз, это МОЁ МНЕНИЕ, не более.

Прикрепленные изображения

  • 10_kopeek_1777Patina.jpg
  • 10_kopeek_1777Zamyatina.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Землеройк

Землеройк

    магистр

  • Новичок
  • 234 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.02.2006 - 04:35:32

2 Basok К сожалению не имею 10 коп 1777 года, приведу 1780.

ТимВик? а гурт отсканить можно? Хм... щас повнимательнее пригляделся к гурту... Про гурчение ПОСЛЕ, кажись ошибся. :ohmy: Всё таки выносит суждение по сканам... Если так, то стыдно :ohmy: Но патина всё равно сильно не нравится. Основная, весьма натуральна, но вот зелёнка... А вместе, невообразимое сочетание. Может ощущение э-э..., неподлинности из-за него? :question: ps И всётаки, на самих замятых буквах есть следы гурчения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей