Перейти к содержимому


Фотография

Деньга 1738 на кружке полушки. Обсуждение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#26 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 08.08.2011 - 16:33:30

Да и полушки толстые встречаются, у меня есть полушка 37 года нормального радиуса, но более толстая и весящая 5.96 грамм при заметной потертости
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 08.08.2011 - 16:38:41

вобщем как я понял это трудно определить. ошибка или сделано специально. да копейка убита -но суть не в этом. замерил толщину. у копейки диаметром 28мм-толщина 2мм. у маленькой 1.4мм. замерил толщину денег 1759-60гг.-1.5мм. но еще у одной денги 1760г толщина оказалась как у копейки-2.2мм.вобщем и вес и толщина и диаметр-все плавает. хотелось бы понять-как могли перепутать кружок. гурт когда прокатывают. до или после чеканки монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Урфин

Урфин

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 08.08.2011 - 17:39:11

вобщем как я понял это трудно определить. ошибка или сделано специально. да копейка убита -но суть не в этом. замерил толщину. у копейки диаметром 28мм-толщина 2мм. у маленькой 1.4мм. замерил толщину денег 1759-60гг.-1.5мм. но еще у одной денги 1760г толщина оказалась как у копейки-2.2мм.вобщем и вес и толщина и диаметр-все плавает.
хотелось бы понять-как могли перепутать кружок. гурт когда прокатывают. до или после чеканки монеты.


Гурт наносился до чеканки ,поэтому нанести гурт на кружок намного меньшего диаметра, на мой взгляд ,мене вероятно, чем по запарке в ночную смену бросить его под пресс...ну а перегурчение,после чеканки уж даже не знаю...

Вопрос :плашки(рельсы) фиксировались на столе гуртильного станка,под определенный диаметр? Или у мастера была возможность при каждом гурчении надавливать на них, в зависимости от диаметра кружка?

Прикрепленные изображения

  • ______________________________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 08.08.2011 - 19:24:25

Скорее всего жестко не фиксировались. Различия в диаметре 1-2мм встречаются очень даже часто, да и бракованные кружки не прошли бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 08.08.2011 - 19:51:26

Так для подгонки под любые диаметры винтовые штыри с рукоятками конструктивно предусмотрены.Этого достаточно должно быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Урфин

Урфин

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 08.08.2011 - 20:13:42

Так для подгонки под любые диаметры винтовые штыри с рукоятками конструктивно предусмотрены.Этого достаточно должно быть.


Вот в этом то и дело ,на мой взгляд ...при потоке вряд ли ,кто нибудь будет из за попавшей полушки , раскручивать фиксаторы ,изменять расстояние между плашками,отгурчивать кружок,затем опять развинчивать ,увеличивать расстояние ,и продолжать гуртить денги. Конкретно на этой машине я не вижу ,возможности регулировать расстояние между планками простым нажимом. Возможно там стояли ,какие то конструктивно другие машины...
А незначительная разница диаметра готовой монеты,может быть вызвана,процессом чеканки ...сомнительно ,что на прорезных фабриках у пестиков ,которые и высекали кружки,были произвольные диаметры.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 08.08.2011 - 20:36:21

Вот в этом то и дело ,на мой взгляд ...при потоке вряд ли ,кто нибудь будет из за попавшей полушки , раскручивать фиксаторы ,изменять расстояние между плашками,отгурчивать кружок,затем опять развинчивать ,увеличивать расстояние ,и продолжать гуртить денги. Конкретно на этой машине я не вижу ,возможности регулировать расстояние между планками простым нажимом. Возможно там стояли ,какие то конструктивно другие машины...
А незначительная разница диаметра готовой монеты,может быть вызвана,процессом чеканки ...сомнительно ,что на прорезных фабриках у пестиков ,которые и высекали кружки,были произвольные диаметры.

В потоке можно не стандарт отложить.После прохождения основной массы догуртить отложенные.Раскручивать вроде не надо ничего,поджал,либо распустил закрутки,дело при перенастройке пяти секунд.С учётом покупательной способности конечного продукта такие трудозатраты наверное незначительны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 фил63

фил63

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Анатольевич
  • Номер карты:4276...8515
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.08.2011 - 22:07:06

Если человек смог сфотографировать гурт так, по чему он не может поймать фокус не на пинцете а на "верхней" части гурта!?



Дело в том , что фото делал мой сын, когда был в Тюмени. Хозяин (ему 68 лет) далёк от фотографии, интернета и т.п. Я попросил его, чтобы он попросил кого-нибудь сделать и переслать фото, но не знаю , что из этого получиться. А сам я смогу взять монету в руки не раньше середины сентебря. Так что приношу свои извинения, но пока только то, что есть :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 фил63

фил63

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Анатольевич
  • Номер карты:4276...8515
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 08.08.2011 - 22:23:04

Такое ощущение что это вырубка из обычной деньги с последующим рукоблудством в виде нанесения гурта.ИМХО. :unsure:


Лично я, когда что-то не знаю или не уверен, молчу. Умнее выглежу. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей