Перейти к содержимому


Фотография

BU-сувенир,UNC-вещь?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 01.08.2011 - 13:09:29

Все ли монеты для наборов чеканят в состоянии BU?Как расшифровывается знаю,не пойму почему монеты наборные котируются дешевле,чем тиражные.На соседнем форуме мне сказали,что набор-это сувенир.Можно реально отличить монету из набора от обычной,если они в одинаковой сохранности.
Просто давно лежит набор 1976.Периодически возникает желание раздербанить и поменять в погодовке на красивые.Но тогда получается замена реальных монет,на неполноценные,какие-то сувенирчики.Поясните,пожалуйста,ситуацию.Спасибо.

Сообщение отредактировал pa3ot: 01.08.2011 - 13:29:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 P.S.

P.S.

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 594 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Серёжа Дмитриевич
  • Номер карты:5469-9739
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 01.08.2011 - 13:25:30

Все ли монеты для наборов чеканят в состоянии BU?Как расшифровывается знаю,не пойму почему монеты наборные котируются дешевле,чем тиражные.На соседнем форуме мне сказали,что набор-это сувенир.Можно реально отличить монету из набора от обычной,если они в одинаковом сохране.
Просто давно лежит набор 1976.Периодически возникает желание раздербанить и поменять в погодовке на красивые.Но тогда получается замена реальных монет,на неполноценные,какие-то сувенирчики.Поясните,пожалуйста,ситуацию.Спасибо.

Применительно к монетам СССР - есть штемпельные разновидности, которые встречаются только в наборах. За подробностями отправлю в каталог "Монеты страны советов" :)
Ну и BU чисто теоретически - это улучшенного качества, нежели обычные ходячие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.08.2011 - 13:27:23

Имхо обиходные в качестве исчо поискать надо., особенно редких годов. Наборные, как правило, все хорошие (в смысле состояния). Поэтому, если это только не какая-нить редкая разновидность, встречающийся исключительно в наборах, то и стОит такая монета меньше, нежели её аналогичный по состоянию "собрат" из оборота.

Да и какие ж монеты из наборов сувениры? Это глупости. Такие же денежки, могущие при случае оказаться в законном обороте. Это, кстати, в полной мере и юбилейки (даже в драг. мете) касается.

Сообщение отредактировал pa3ot: 01.08.2011 - 13:56:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 01.08.2011 - 13:28:17

За то слово, что я исправил - устное предупреждение. Не столько за него, сколько за то что за пол-года правила не прочел.

Сообщение отредактировал pa3ot: 01.08.2011 - 13:29:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 01.08.2011 - 13:42:04

Плохо читаешь :P

редкий разновид


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.08.2011 - 13:53:51

Плохо читаешь :P


И мене под раздачу подвести удумал ;)


ну что же ты, Иглесиас..
и тебе ай-яй-яй

Сообщение отредактировал pa3ot: 01.08.2011 - 13:57:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 01.08.2011 - 14:00:25

Имхо обиходные в качестве исчо поискать надо., особенно редких годов. Наборные, как правило, все хорошие (в смысле состояния). Поэтому, если это только не какой-нить редкий разновид, встречающийся исключительно в наборах, то и стОит такая монета меньше, нежели её аналогичный по состоянию "собрат" из оборота.

Да и какие ж монеты из наборов сувениры? Это глупости. Такие же денежки, могущие при случае оказаться в законном обороте. Это, кстати, в полной мере и юбилейки (даже в драг. мете) касается.

Вот например.20 копеек 1976 год из этого набора.Состояние BU.Найти UNC "собрата" из оборота скорее нонсенс,чем правило.Но,даже если допустить такое и положить их рядом-визуальные различия будут?Обычно такие 20 к 76 проходят в состоянии VF-XF дороже,чем весь набор.Вот и пытаюсь понять природу столь уничижительного отношения к наборам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 01.08.2011 - 14:02:03

Спасибо тебе добрый человек......... Пральна говорят - благими намерениями вымощена дорога в адд :dry: Эт я брату Патриоту. Толерантность - хорошее качество :)

Сообщение отредактировал Grim: 01.08.2011 - 14:08:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 01.08.2011 - 14:04:27

За то слово, что я исправил - устное предупреждение.
Не столько за него, сколько за то что за пол-года правила не прочел.

Обязуюсь тщательнейшим образом прочесть правила.Главное на острые кнопки клавиатуры СП не нарваться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 01.08.2011 - 15:08:09

20-76 в одеяле найти как 2 байта переслать. при условии что есть деньги. и что жаба не выросла с запорожец. давай начнём обсасывавапть тему в стотыщпицотмульонный раз-20-76 с мешка и из набора-2 больших разниц. у них и кол-во рисок на гурте разное
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.08.2011 - 17:49:56

Вот и пытаюсь понять природу столь уничижительного отношения к наборам.

А возьмите и САМИ посмотрите своими глазами - наборные чаще всего настолько уполированными штемпелями отчеканены, что смотреть тошно!...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 01.08.2011 - 20:27:06

А возьмите и САМИ посмотрите своими глазами - наборные чаще всего настолько уполированными штемпелями отчеканены, что смотреть тошно!...

Казалось раньше,что не проблема, любую уполированную монету довести до состояния ходячки.Уяснил мысль главную-монеты из набора ,и мешка(в частности 20-76) отличаются не только "красивостью".А являются,по сути,разновидностями. Попадутся две одинаковые,надо кол-во рисок на гурте посчитать,дабы на наборную не нарваться.Похоже поднял надоевшую,давным-давно перетертую тему,извините.Спасибо за ответы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 02.08.2011 - 20:33:16

20-76 в одеяле найти как 2 байта переслать. при условии что есть деньги. и что жаба не выросла с запорожец.
давай начнём обсасывавапть тему в стотыщпицотмульонный раз-20-76 с мешка и из набора-2 больших разниц. у них и кол-во рисок на гурте разное

129-на наборной,116-на мешковой.Кол-во рисок на гурте 20-76.И еще добрые люди добавили, именно для этого двадцатничка в наборе,особенно постарались наполировать штемпеля, чуть не пруф получился.Красавчик.С того и мучаюсь,что не пойму,чем он уступает тому-"в одеяле".Ну если про жабу и запорожец-жабка в первом случае размером с "горбатый",а во-втором с "ушастый".Помните,были такие разновидности этого авто.
Уже после на глаза попала Ваша давняя статья.Из которой доходчиво понял,зачем не стоит затыкать дырки в погодовке,раздербаненными наборами.Лучше поздно,чем никогда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 02.08.2011 - 20:49:55

Имхо обиходные в качестве исчо поискать надо., особенно редких годов. Наборные, как правило, все хорошие (в смысле состояния). Поэтому, если это только не какая-нить редкая разновидность, встречающийся исключительно в наборах, то и стОит такая монета меньше, нежели её аналогичный по состоянию "собрат" из оборота.

Да и какие ж монеты из наборов сувениры? Это глупости. Такие же денежки, могущие при случае оказаться в законном обороте. Это, кстати, в полной мере и юбилейки (даже в драг. мете) касается.

Наборные монеты всегда чеканились доработанными штемпелями. Посему, любой профи отличит их на раз в любом состоянии. Личный опыт втюхивания таковых монет за оборотные подсказывает - обмануть(в данном случае этот термин вполне уместен) можно только человека, который не вникает в разновидности.
Впрочем, сейчас разница, по крайней мере, для советов, стремится к нулю, как мне кажется...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 03.08.2011 - 13:11:51

Ну раз пошла такая пьнка и я задам вопрос тем, кто в теме. А можно отличить 15-ку 70-ю..., в смысле наборную от оборотной? Тоже по рискам на гурте или ещё по каким признакам. Спрашиваю потому, что сам в этом, скажем так, разбираюсь не очень...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 03.08.2011 - 19:39:38

Ну раз пошла такая пьнка и я задам вопрос тем, кто в теме. А можно отличить 15-ку 70-ю..., в смысле наборную от оборотной? Тоже по рискам на гурте или ещё по каким признакам. Спрашиваю потому, что сам в этом, скажем так, разбираюсь не очень...

Вот такая была тема:
http://coins.su/foru...26&hl=1570&st=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 brook

brook

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Владимирович
  • Номер карты:6761-7918.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 03.08.2011 - 22:09:02

Вот такая была тема:
http://coins.su/foru...26&hl=1570&st=0

Пролистал с пристрастием.Масштабная тема.Прошло 3 года,а дело ясное,что оно же и темное.Не родился еще,видать, пытливый исследователь наборного вопроса советского периода.Хорошо,что при царях этим не заморачивались.Предлагаешь, так вот ,тигровичок петровский,а тебе:-наборный или ходячка?Ну а ты,слегка волнуясь:-сам не доставал,но и божиться не стану!
Просто,чтоб закончить;какова ситуация с современными-то наборами?Они тоже чеканятся "улучшенными" и "доработанными" штемпелями?Ведь вот рубли 2003 года,вроде как запаковывать хотели,а они все в тролейбусы на сдачу рванули.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 03.08.2011 - 23:25:00

Вообще-то, во всем мире принято коллекционные наборы ниже БАЦа не делать, обычно - в Пруфе. С другой стороны - сколько рублей и 2хрублевиков 07_08 в обороте попадается почти в пруфном состоянии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 04.08.2011 - 09:33:06

Вот такая была тема:
http://coins.su/foru...26&hl=1570&st=0


Ознакомился. Спасибо конечно за ссылку...
Единственное, что выудил оттуда, так это фразу из первого поста, а именно:

..................
3) 15-70 наборная 104, из оборота - 112.

В итоге это соответствует действительности или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 04.08.2011 - 11:33:29

Ознакомился. Спасибо конечно за ссылку...
Единственное, что выудил оттуда, так это фразу из первого поста, а именно:

..................
3) 15-70 наборная 104, из оборота - 112.

В итоге это соответствует действительности или нет?

Если визуально определить "наборность" не получается, то думаю эту инфу, дополнительно использовать можно. Все что смог проверить, подходит под эти цифры.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 04.08.2011 - 11:35:15

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей