Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1818 СПБ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.08.2011 - 11:23:05

Прошу оценить монету...

Прикрепленные изображения

  • DSC_0662.JPG
  • DSC_0663.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Георг

Георг

    аспирант

  • Коллекционер
  • 363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:--
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 01.08.2011 - 16:34:12

На месте, где должна быть буква П, если не ошибаюсь конечно, то след от неё виден.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 01.08.2011 - 22:28:33

Там ещё есть, насколько я помню, особенности штемпеля. Просто удалить буквы - инициалы минцмейстера - это мало что даст. Но у меня под рукой сейчас нет книг. Я думаю, что придёт Ярослав и всё расставит по своим местам. У него как раз есть хорошая информация на эту тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 945
PROOF

Отправлено 01.08.2011 - 23:07:45

Мне кажется, что монета подлинная (1818 б/б). Сравнил со своей - вроде всё сходится. Вот только хорошо бы сделать более чёткое фото или скан нижней части аверса (область прилагаю), а то на исходном изображении это место нерезкое. С уважением, водолей

Прикрепленные изображения

  • DSC_01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 01.08.2011 - 23:28:21

Сделайте четкие картинки, лучше не фотоа сканы - по таким ответить точно на вопрос нельзя. Первое впечатление - не нра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Grass

Grass

    лаборант

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 116
MS64

Отправлено 02.08.2011 - 03:06:59

На месте, где должна быть буква П, если не ошибаюсь конечно, то след от неё виден.

В отличие от Георга, мне след на этих снимках не виден, но есть некоторые соображения, и они для меня (то есть ИМХО!) говорят не в пользу этой монеты, если она претендует на 1818ж по Ярославу (то, что водолей назвал 1818 б/б в этом топике).
Давайте так: если это реально 1818ж по Ярославу, то все вопросы отпадают.
Если нет, то - первый вопрос: над какой монетой "похулиганили", чтоб сделать из нее 1818ж?
В 1818 г мало относительно недорогих монет, над которыми можно хулиганить, да и те - не самые дешевые.
Но все же, если "хулиганить", то, наверное, выбор падет на 1818б или 1818в по Ярославу, ибо они, все же, в разы дешевле не только 1818ж, но и 1818д и 1818е.
По логике, 1818ж "правильнее" делать из 1818в (обе III/А, только буквы убрать).
Но мне (ИМХО!) кажется, что исходной монетой послужила 1818б (то есть, II/А), которая, как ни странно, чуть дороже, но...
на нее, как мне видится, указывают: линия от короткого пера в левом (для нас) крыле, проходящая заметно ВЫШЕ кончика скипетра; линия от кончика левого (снова для нас) крыла по отношению к буквам Т и А в слове МОНЕТА, и еще несколько нюансов...
Если ошибаюсь, поправьте... Но это все же - неправильная монета...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.08.2011 - 08:17:16

вот скан с более высоким разрешением...поясню, для меня лично (по объективным причинам) вопрос подлинности не стоит)) интересен ценовой момент исходя состояния и повреждений монеты.

Прикрепленные изображения

  • безымянный000.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.08.2011 - 08:48:29

еще

Прикрепленные изображения

  • безымянный000.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.08.2011 - 09:10:35

поясню, для меня лично (по объективным причинам) вопрос подлинности не стоит))

но все же хотелось бы что бы авторитетные люди высказали свое мнение по по этому вопросу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 945
PROOF

Отправлено 02.08.2011 - 09:27:07

Пока не все авторитетные люди высказали своё мнение (Ярослав, например, по известной причине не может этого сделать), изложу своё мнение в пользу подлинности обсуждаемой монеты. На представленных сканах интересовавшие меня детали видны лучше, я выделил их красными кружками. Так, например, справа от первой единицы в дате видны следы от начинающейся выкрошки штемпеля (позже она прогрессировала). Буква А в слове "МОНЕТА" имеет характерную наклонную и расширяющуюся вправо поперечную планку (мне встречалась только на рублях 1817 года со вторым типом аверса и на рублях 1818 б/б). Если я заблуждаюсь, поправьте. С уважением, водолей

Прикрепленные изображения

  • 012.JPG
  • 015.JPG
  • 016.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 02.08.2011 - 09:33:51

вот скан с более высоким разрешением...поясню, для меня лично (по объективным причинам) вопрос подлинности не стоит)) интересен ценовой момент исходя состояния и повреждений монеты.



На мой взгляд, рубль настоящий, и действительно безбуквенный.

Оценивать монету в таком виде тяжело, но она стоит больше 300 долларов, и едва ли за неё заплатят тысячу их-же. ПМСМ. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.08.2011 - 12:36:14

водолей благодарю за ликбез...не знал таких подробностей. состояние конечно не ахти, но наверное лучше такая монета чем дырка в коллекции)) по цене...стартовать с 450$ приемлемо??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 945
PROOF

Отправлено 02.08.2011 - 13:18:21

Не уверен. Я свой "двойник" потёртый в большей степени, но без царапин, уже два года не могу продать за 12 тыр. - спроса нет... Так что, думаю, стоит оттолкнуться от того, что предложил Basilio - стартовать с 300 долларов. А там как карта ляжет. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.08.2011 - 15:37:43

Рубль редкий, но слабого качества... А кто может показать такой рубль хорошего качества? Или хотя бы сказать, что видел такой? Мой рубль получше, но но тоже не кардинально... Что касается цены - то торги могут показать реальную стоимость на конкретной площадке в конкретный момент времени.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.08.2011 - 19:39:36

еще вопрос...подобные царапины вообще кто либо "замазывает"?? сам пытался зачиканивать дырки-получилась порнуха чистой воды(((
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 08.08.2011 - 19:45:08

А кто может показать такой рубль хорошего качества? Или хотя бы сказать, что видел такой? Мой рубль получше, но но тоже не кардинально...

Вот самый лучший, который я пока видел.... на картинке :blush: ... а картинка та с Гелоса-36... а рубль с Горного-139...

Прикрепленные изображения

  • 180.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.08.2011 - 20:02:44

чудо-патина мешает...но чо то я не вижу выше ни следов выкрошки штемпеля не характерной перекладине на букве "А" в слове манета)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 08.08.2011 - 20:42:10

на букве "А" в слове манета)))

На первой или на второй? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 08.08.2011 - 20:45:55

чудо-патина мешает...но чо то я не вижу выше ни следов выкрошки штемпеля не характерной перекладине

... "замазали", наверное :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 09.08.2011 - 19:49:27

У меня проходил такой рубль 1818 б/б просто в идеальном состоянии. Однако, извините, было это прямо перед Олимпиадой - 80, году в 1979. Тогда обычный такой красивый рубль стоил рублей 25 - 30. Я за свой хотел от жадности 200, потом 150, потом 100. Долго таскал за 100, оказалось, что монета редкая и сохранность прекрасная, а никому не надо. Все хотели купить рублей за 50. Потом всё - таки ушла. Не забывайте, что это было время повальной нищеты, богатых людей практически не было, а те, что были, сидели тихо и старались не высовываться. А сейчас есть люди, которые многое могут себе позволить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 10.08.2011 - 16:52:19

Монета редкая,продавать не время. Но кажется следы букв проглядывают ?????
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 10.08.2011 - 19:49:20

А кажется, не проглядывают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей