Перейти к содержимому


Фотография

Прошу помощи в разрешение спора.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

#51 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 29.07.2011 - 15:06:12

ЗЫ. Кстати, пару лет назад ты дарил мне несколько николаевских копеек, чищенных до поросячего блеска. Так вот одна из них набрала такую красивую патину, что отличить от оригинальной уже не представляется возможным.


я ж стараюсь и расту над собой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.07.2011 - 00:06:20

Читайте правила лучше.

Как и обещал, выкладываю, правда монету взял немного не той системы, вот что в принципе получилось, монета изображение которой полностью - до чистки и обработки, 3-е фото после. Жаль мелкие детали на монете, поэтому тонкие полоски вдоль рельефа, остатки так называемого штемпельного блеска слишком узкие и плохо видны. В принципе в надписи кое-где видно... Монета горелая - сами видете, не о каком штемпельном блеске в данном случае речи идти не может. через пару дней выложу результат, если есть необходимость. Я думаю, если бы была монета приличного состояния аналогичная обсуждаемым ТС, думаю при определенном желании получить такой - же эффект реально.

Прикрепленные изображения

  • DSC00137.JPG
  • DSC00138.JPG
  • DSC00140.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 06:43:57

ТС, картинки такого размера - из-за неуважения к форуму или чтобы тумана побольше навести? За это надо быстрее банить, чем за ссылки на са*ару.


Сделал новые фото на которых видно плавный переход цветов патины. Что думается теперь?

С уважением.

Прикрепленные изображения

  • KYE_0424.JPG
  • KYE_0433.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 06:48:14

Сделал новые фото на которых видно плавный переход цветов патины. Что думается по новым фото?

С уважением.


Фото побольше.

Прикрепленные изображения

  • KYE_0419.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 08:15:07

Информация к сведению: Денга на аукционе. http://coins.su/foru...showtopic=70080 Все же хотелось бы услышать еще мнения по поводу спорных монет. Дополнительная информация по масонскому пятаку: фото монет с аналогичными браками. :alkash:

Прикрепленные изображения

  • p_4ae26686aa809.jpg
  • p_4ae266811ca6c.jpg
  • p_4a686df996a96.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 30.07.2011 - 17:06:43

Фото побольше.


деньга 1795 очень далека от UNC. штемпельного люстра быть на ней не может. монета помыта до металла или почти до металла. потом промацана потными и жирными руками. положнна на солнце для набора патины. вот и весь сказ.

Сообщение отредактировал kopeikin: 30.07.2011 - 17:07:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 17:51:38

деньга 1795 очень далека от UNC. штемпельного люстра быть на ней не может. монета помыта до металла или почти до металла. потом промацана потными и жирными руками. положнна на солнце для набора патины. вот и весь сказ.


Чтож, это Ваше мнение. Жаль нет возможности показать в живую-все вопросы бы отпали и точка зрения бы поменялась. :cool: Что думается по 2-м копейкам 1799 ЕМ и масонскому пятаку?

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 30.07.2011 - 20:07:37

Добрый день. Я тоже склоняюсь в пользу варианта Б. По моему мнению и приведенной фотографии, монета кладового хранения (поднятая, из мешка или т.п.), чищенная с применением химических средств гальвано-электролизным способом. На это указывают потертости выступающих краев легенды и вензеля. Т.е. "патина" на этих местах лежит не вековая и даже не десятилетняя. Новая патина, естественный угар. Чтобы это определить достоверно, достаточно аккуратно потереть эти места тонкой хлопковой тряпочкой, можно спец. нумизматическими перчатками. Они должны заблестеть. Второе. На поле монеты, если можно это правильно видеть на фотографиях, присутствуют каверны с ровными краями. Под увеличением эти каверны должны быть видны лучше. Это однозначно свидетельствует, на мой взгляд, о вытравливании химией мягких очагов корозии (она их выедает быстрее настоящей кдадовой патины, главное не передержать!) Каждый реставратор делает это по-своему, но химией делается это просто и быстро. Электролиз выбирает такие каверны за минуту, этот процесс трудно не допустить. Мыло работает по-другому: плавно слизывет, выравнивая всю монету. Такие мягкие очаги корозии образовались вследствии естественного вытравливания меди в реакцию окисления. При поднятии они могут быть даже не видны, однако, при взаимодействии с воздухом озеленяться за несколько часов в стеклоподобную зеленку, которую механически очень трудно снять. Эта зеленка размягчается большим временем и средой: т.е. если монета потом еще отлеживалась в земле, эта зеленка станет рыхлой. Саму медь она съедает с невероятной скоростью, зависящей, естественно, от уровня влажности и достатка кислорода и т.п. Вместе с тем, остатки так называемого "штемпельного блеска" на таких кладовых монетах присутствуют регулярно. Чаще их покрывает слой некрасивой, по мнению копателей, патины черно-зеленого цвета. В таком виде монета не набирает должной стоимости при продаже. Вот и возникает желание "обновить" такой материал. Есть способ моментального облогораживания вычищенной монеты. Я о нем умолчу, но результат очень схож с данным. Готов привести собственные примеры ближе к осени, но хороший фотоаппарат купается в море, надеюсь, не в буквальном смысле. С Уважением ко Всем,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Apatoff

Apatoff

    лаборант

  • Коллекционер
  • 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 51
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 20:40:36

Добрый день.
Я тоже склоняюсь в пользу варианта Б.
По моему мнению и приведенной фотографии, монета кладового хранения (поднятая, из мешка или т.п.), чищенная с применением химических средств гальвано-электролизным способом.
На это указывают потертости выступающих краев легенды и вензеля. Т.е. "патина" на этих местах лежит не вековая и даже не десятилетняя. Новая патина, естественный угар.

Вы хотите сказать , что могли-бы сделать патину как на этом фрагменте?
p_4ad26a4cbad55 vvvv.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 30.07.2011 - 20:49:20

Вы хотите сказать , что могли-бы сделать патину как на этом фрагменте?

можно я отвечу. сделать в буквальном смысле на ровном месте нельзя, а вот усилить эффект присутствия имеющейся старой оксидной пленки, остатков люстра в переходах от поля к рельефу буквы, можно. Способов много. А такой усиленный глянец бросается в глаза - ох, ах, остатки блеска, краснота, да она почти штемпельная. Чистый пиар
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 30.07.2011 - 20:54:40

я хотел сказать что по такой фотографии трудно угадать какая это патина в действительности, и патина ли. а такая патина у меня ложиться сама за неделю, за пол года ровно по всей монете, за два года начинает желтеть. это срок моих увлечений реставрацией. А остатки розоватой меди именно в местах углублений рельефа краснеют и по сей день. Во многих книгах описано про то как поддерживать этот эффект на медных музейных экспонатах. Применительно к Вашей монете для окончательного разрешения спора, на мой взгляд, важнее наличие или отсутвие каверн о которых я написал. На фотографиях их плохо видно. При кабинетном хранении такие каверны острых краев не имеют, их настоящая патина сглаживает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 20:55:39

Добрый день.
Я тоже склоняюсь в пользу варианта Б.
По моему мнению и приведенной фотографии, монета кладового хранения (поднятая, из мешка или т.п.), чищенная с применением химических средств гальвано-электролизным способом.
На это указывают потертости выступающих краев легенды и вензеля. Т.е. "патина" на этих местах лежит не вековая и даже не десятилетняя. Новая патина, естественный угар.
Чтобы это определить достоверно, достаточно аккуратно потереть эти места тонкой хлопковой тряпочкой, можно спец. нумизматическими перчатками. Они должны заблестеть.
Второе.
На поле монеты, если можно это правильно видеть на фотографиях, присутствуют каверны с ровными краями. Под увеличением эти каверны должны быть видны лучше.
Это однозначно свидетельствует, на мой взгляд, о вытравливании химией мягких очагов корозии (она их выедает быстрее настоящей кдадовой патины, главное не передержать!) Каждый реставратор делает это по-своему, но химией делается это просто и быстро. Электролиз выбирает такие каверны за минуту, этот процесс трудно не допустить. Мыло работает по-другому: плавно слизывет, выравнивая всю монету.
Такие мягкие очаги корозии образовались вследствии естественного вытравливания меди в реакцию окисления. При поднятии они могут быть даже не видны, однако, при взаимодействии с воздухом озеленяться за несколько часов в стеклоподобную зеленку, которую механически очень трудно снять. Эта зеленка размягчается большим временем и средой: т.е. если монета потом еще отлеживалась в земле, эта зеленка станет рыхлой. Саму медь она съедает с невероятной скоростью, зависящей, естественно, от уровня влажности и достатка кислорода и т.п.
Вместе с тем, остатки так называемого "штемпельного блеска" на таких кладовых монетах присутствуют регулярно. Чаще их покрывает слой некрасивой, по мнению копателей, патины черно-зеленого цвета. В таком виде монета не набирает должной стоимости при продаже.
Вот и возникает желание "обновить" такой материал.
Есть способ моментального облогораживания вычищенной монеты. Я о нем умолчу, но результат очень схож с данным.

Готов привести собственные примеры ближе к осени, но хороший фотоаппарат купается в море, надеюсь, не в буквальном смысле.

С Уважением ко Всем,


Благодарю за развернутый ответ и подробную аргументацию! Но позвольте не согласится с некоторыми моментами: Эффект "потертости" часто возникает по причине непрочекана (забивки углублений штемпелей мягким металлом) Посмотрите экземпляр Ярослава. http://coins.su/foru...showtopic=69289 Он так же прочеканен не полностью (отлично видно на букве "а" в "денга)" Кажущиеся каверны не что иное как дефекты заготовки не сглаженные штемпелями. Смотрите как выглядит заготовка (кружок) не конца 18, а аж второй половины 19 века. Обратите внимание какой он не ровный, что уж говорить про 18 век...

С уважением.

Прикрепленные изображения

  • пятак.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 30.07.2011 - 21:00:25

И это не все отличительные признаки. На блеск и потертости выступающих элементов не я один написал в этой теме, есть и еще признаки. Сам я такие монеты в коллекцию кладу, они со временем становяться только лучше. И сохранность у них совсем не рядовая, поразительная сохранность. Вот только, как правильно заметила Барышня, до штемпельного блеска далеко. Это, скорее, КЛАДОВЫЙ БЛЕСК! С Уважением,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 30.07.2011 - 21:03:47

Благодарю за развернутый ответ и подробную аргументацию! Но позвольте не согласится с некоторыми моментами: Эффект "потертости" часто возникает по причине непрочекана (забивки углублений штемпелей мягким металлом) Посмотрите экземпляр Ярослава. http://coins.su/foru...showtopic=69289 Он так же прочеканен не полностью (отлично видно на букве "а" в "денга)" Кажущиеся каверны не что иное как дефекты заготовки не сглаженные штемпелями. Смотрите как выглядит заготовка (кружок) не конца 18, а аж второй половины 19 века. Обратите внимание какой он не ровный, что уж говорить про 18 век...

С уважением.

Да, но при этом нет каверн! А на обсуждаемой монете они есть, если я правильно вижу по фотографии.
У меня есть несколько монет Павла 1 кабинетного хранения. Там совсем иные потертости и они сглажены патиной. Есть и кладовые точ в точ как на снимке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 30.07.2011 - 21:12:06

Да, но при этом нет каверн! А на обсуждаемой монете они есть, если я правильно вижу по фотографии.
У меня есть несколько монет Павла 1 кабинетного хранения. Там совсем иные потертости и они сглажены патиной. Есть и кладовые точ в точ как на снимке.


Если кружок этой монеты был похож на "луну" в смысле неровностей, то забитые штемпели могли не обеспечить нужную глубину проникновения в заготовку и самые глубокие неровности не были заглажены. Как Вы считаете, такой вариант возможен? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 30.07.2011 - 21:25:44

Я думаю, нет. Металл разогревали, ровные края плыли при давлении, не плавились, а плыли. Это подтверждает неоднородность металла на монетах, отслойки и т.п. Они часто невооруженным взглядом видны. Эти места быстрее всего кородируют. Но кородируют не при хранении в домашних условиях! Вот один из примеров каверн: полушка - химия, пятак - забитые штемпели, хождение и неправильное хранение.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 30.07.2011 - 21:41:35

Если кружок этой монеты был похож на "луну" в смысле неровностей, то забитые штемпели могли не обеспечить нужную глубину проникновения в заготовку и самые глубокие неровности не были заглажены. Как Вы считаете, такой вариант возможен? :rolleyes:

Однозначно невозможный вариант. Пример децинтрированного пятака тоже неудачен - там совсем другая история.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 30.07.2011 - 21:53:34

Однозначно невозможный вариант. Пример децинтрированного пятака тоже неудачен - там совсем другая история.

Вы правы, пятак присовокупил для иллюстрации покрытия каверн патиной кабинетного хранения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 30.07.2011 - 22:52:46

Металл разогревали, ровные края плыли при давлении, не плавились, а плыли. Это подтверждает неоднородность металла на монетах, отслойки и т.п. Они часто невооруженным взглядом видны. Эти места быстрее всего кородируют. Но кородируют не при хранении в домашних условиях!

А можно поподробнее насчет разогрева и давления.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 AHH500

AHH500

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 139
MS65

Отправлено 03.08.2011 - 20:46:42

Отмечу и в этой ветке что здесь выставлена монета, которая своим видом доказывает существование технологии чистки с иммитацией "штемпельного блеска". Мощные каверны по всей монете показывают сильную степень коррозии, при которой просто НЕВОЗМОЖНО сохранение штемпельного блеска. Это любому должно быть очевидно. Ну если кому-то не очевидно, то на монете есть каверны ВНУТРИ которых есть эти самые "остатки штемпельного блеска" :rolleyes: Многие монеты в этой ветке чищены по такой технологии, никакого штемпельного блеска на них нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 gillan

gillan

    студент

  • Коллекционер
  • 53 сообщений
  • Город:Смоленск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.08.2011 - 17:31:37

Дать однозначного ответа А или Б не берусь, но подобный эффект получался у меня пару раз, когда я применял электролизную чистку (с неоднократной сменой содового раствора) «против» медных монет с более менее гладким полем. Осторожная работа не грубым ластиком добавляла блеска. Смесь серной мази и обыкновенного коричневого крема для обуви, в пропорции 1 к 3, втираемая нежно и недолго замшевым лоскутом не успевала добраться до границ рельефа, в результате чего получалось «патинированное» поле и границы с «блеском». Эффект блеска визуально усиливается за счет резкого контраста обработанных и необработанных деталей монеты. Пока нет под руками подходящего материала, но при случае постараюсь продемонстрировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 04.08.2011 - 18:15:45

Дать однозначного ответа А или Б не берусь, но подобный эффект получался у меня пару раз, когда я применял электролизную чистку (с неоднократной сменой содового раствора)
«против» медных монет с более менее гладким полем. Осторожная работа не грубым ластиком добавляла блеска.
Смесь серной мази и обыкновенного коричневого крема для обуви, в пропорции 1 к 3, втираемая нежно и недолго замшевым лоскутом не успевала добраться до границ рельефа, в результате чего получалось «патинированное» поле и границы с «блеском». Эффект блеска визуально усиливается за счет резкого контраста обработанных и необработанных деталей монеты. Пока нет под руками подходящего материала, но при случае постараюсь продемонстрировать.


Подтверждаю. В вариантах с электролизом возможен подобный эффект. Всё остальное - интересная фигня, просто нет предела издевательству над монетами. Типа даешь ВЭВЭВЭМАЛАТОКРУ. Там всё съедят :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 05.08.2011 - 12:58:24

Для сравнения 2 картинки. На первой - монета с молотка одного из форумчан. Посмотрите внимательно на поле вокруг букв и цифр. Мне кажется, что наносили патину на подобную монету, а выпуклые элементы и небольшие кусочки поля были защищены каким-нибудь вазелином или еще чем-нибудь от воздействия реагентов.

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 13633

13633

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 05.08.2011 - 13:24:23

Только это монета из земли, на ней было больше зеление и она была менее стабильна, на мой взгляд, чем на обсуждаемой. Поле и легенду земля успела "подъесть", а на обсуждаемой была только тонкая корка-патина черно-зеленого или черно-коричневого цвета с редкими очагами корозии в виде зеленых выпуклых точек. На их месте и видны глубокие ровные каверны сейчас. Но в целом, аналог верный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Wadim

Wadim

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Город:Димитровград
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 06.08.2011 - 10:33:25

По мне - 2 Б. Вот друг химичит.

Прикрепленные изображения

  • S8303591.JPG
  • S8303592.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей