Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796 ПП, гурт шнур/сетка, из 10 коп ЕМ.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 00:23:09

Вот такая монетка из вензельной десятки 1796 ЕМ с двойным гуртом. Немного не нравится гурт. Правильная? Мысли по цене?

Прикрепленные изображения

  • IMG_3700.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 00:24:13

еще

Прикрепленные изображения

  • IMG_3701.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 00:24:53

исходная десятка

Прикрепленные изображения

  • IMG_3704.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 00:25:30

еще

Прикрепленные изображения

  • IMG_3703.JPG

Сообщение отредактировал dansher: 27.07.2011 - 00:26:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 00:27:16

и, наконец, гурт...

Прикрепленные изображения

  • гурт.jpg

Сообщение отредактировал dansher: 27.07.2011 - 00:27:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 867 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.07.2011 - 00:47:25

Гурт полушнур-полусетка. :rolleyes:
Даже ЕМ видно, интересно.:blink:
Со шнуром ПП дорогой.
Эта от 100$.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 00:52:49

А шнур от чего? вензельная десятка ЕМ имела сечатый гурт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 867 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.07.2011 - 01:43:35

А шнур от чего? вензельная десятка ЕМ имела сечатый гурт.


Я ведь говорю что непонятно и интересно.
Есть одно здравое предположение. Монета в весе сколько?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ired004

ired004

    классик

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Имя, отчество:Эдуард Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 159
MS66

Отправлено 27.07.2011 - 05:35:50

А шнур от чего? вензельная десятка ЕМ имела сечатый гурт.

"Указным" рисунком гурта для десятикопеечников монет 32-рублевой стопы был шнуровидный. Наличие у монет этой группы иного рисунка объясняется изготовлением их перечеканкой без перегурчивания из монет 16-рублевой монетной стопы (Уздеников В.В. Монеты России XVIII - начала XX века. Очерки по нумизматике. М.: Круг коллекционеров, 2004. С. 62.).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 08:20:29

"Указным" рисунком гурта для десятикопеечников монет 32-рублевой стопы был шнуровидный. Наличие у монет этой группы иного рисунка объясняется изготовлением их перечеканкой без перегурчивания из монет 16-рублевой монетной стопы (Уздеников В.В. Монеты России XVIII - начала XX века. Очерки по нумизматике. М.: Круг коллекционеров, 2004. С. 62.).


Так вот и не ясно: Десятикопеечники 32 рублевой стопы с буквами монетного двора ЕМ шли без перегурчивания, с сеткой. При ПП тоже сетку накатывали. Откуда шнур тогда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Иван Бодхидхарма

Иван Бодхидхарма

    магистр

  • Коллекционер
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:сей погибельный Кавказ
Репутация: 66
MS62

Отправлено 27.07.2011 - 09:19:47

Так вот и не ясно: Десятикопеечники 32 рублевой стопы с буквами монетного двора ЕМ шли без перегурчивания, с сеткой. При ПП тоже сетку накатывали. Откуда шнур тогда?

Господа-товарищи!Сколько можно из пустого в порожнее переливать!Ну надо читать Форум,если руки до литературы не доходят!
Монетные дворы европейской части России,участвовавшие в Зубовско-Павловских событиях,использовавшие при Павловском Перечекане маркировку ЕМ,"Гедлингеровского" орла и даты 1791,1793,1794,с самого начала,с изготовления "Зубовских" гривенников не перегурчивали пятаки-заготовки никак,то есть совсем...Поэтому и при ПП использовать гуртильный стан не было необходимости.
"Уральцы",ЕМ и АМ,хапнули горя по полной...Перегурчивали в "левый" "шнур" \\\\ при Екатерине и мучались с возвращением в "прежний вид...",гуртили "сеткой" при Павле.
Появление Аннинского,или Е-бургского ПП-пятака с ПЕРВИЧНЫМ,не тронутым последующими манипуляциями,сетчатым гуртом будет нумизматической сенсацией самого высокого уровня!А так они все имеют - реже,следы "первичной" "сетки","вторичного" "шнура",и последней "сетки";еще реже - следы "правого" "шнура"////(монетой-заготовкой послужил пятак КМ),поверх него "левый" "шнур",поверх него "сетка";СОВСЕМ РЕДКО - "первичная" "сетка",поверх нее "левый" "шнур",о третьем гурчении забыли;ну а самый обычный случай,когда изначальный гурт неразличим,а видны остатки "шнура",недозабитые "сеткой",как у Вас. ;)
P.S. От ста $,если не сильно много от ста,готов покупать в больших количествах,насколько денюжков хватит ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 27.07.2011 - 09:58:36

рарики-какалики... ...чё разпереживалсо то? :blink: по фото не вижу ни чего подозрительного, всё в норме, если гложат сомнения, милости прошу в гости с сиим девайсом! :vodka:

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 27.07.2011 - 09:59:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей