Перейти к содержимому


1 рубль 1924


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Дорогой Гость_Николай_*

Дорогой Гость_Николай_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 23.07.2011 - 00:48:40

Всем привет. На чекане монеты присуствуют выпуклости .Какова их причина визникновения? Насколько это влияет на стоимость монеты ?Всем спасибо...

Прикрепленные изображения

  • 2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 23.07.2011 - 08:11:02

Такие выпуклости могут появиться у монет, которые подверглись сильному нагреванию. Например, их пытались расплавить или припаять ушко. Либо монета могла побывать в пожаре, а потом её нашли и отмыли. Ценности ваша монета особой не представляет, она не редкая, а сохранность - увы! слабенькая. В первом приближении - рублей 800.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Mihalych

Mihalych

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tula
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.10.2013 - 12:45:13

Приветствую вас уважаемые знатоки нумизматического дела :DНедавно я купил рубль 1924 г.
Покупал у коллекционеров на рынке за 1800 р., они каждый день стоят на одном и том же месте, то есть найти продавца не сложно.
Монету взвешивал на воздухе ( 20 г ) и в воде ( 18,06 г ) с точностью 0,01 г. Судя по плотности она действительно сделана из серебра 900-й пробы.
Вопрос: какова вероятность того что монета поддельная?
P.S. Видел на Молотке поддельные рубли 1924 г хорошего качества - по фотке не отличишь.
Заранее прошу прощения у модераторов-может быть вопрос немножко не в тему (я новичок здесь :toy:).

Прикрепленные изображения

  • P1030133.jpg
  • P1030132.jpg
  • P1030129.jpg
  • P1030128.jpg
  • P1030134.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 12.10.2013 - 13:13:28

Нормальная монета по обычной цене, не нервничайте. Насчет взвешивания в воде.. Попробуйте себя в воде взвесить и сравните с данными от "в воздухе". И видео процесса запилите, жуть как интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Mihalych

Mihalych

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tula
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.10.2013 - 13:29:34

Спасибо за ответ. Разница между весом на воздухе и в воде есть масса вытесняемой воды. Так как плотность воды 1 г/см3 то это есть объем монеты. Зная что в монете массой 20 г и содержанием серебра 90 % и 10% меди, делим массу металлов на плотность получаем эталонный объем. Сравниваем полученные значения. К примеру такая же монета из меди покрытая серебром весила бы в воде 17,77 г вместо нынешних 18,06 г. С уважением Михаил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 12.10.2013 - 13:31:13

Спасибо за ответ.
Разница между весом на воздухе и в воде есть масса вытесняемой воды. Так как плотность воды 1 г/см3 то это есть объем монеты. Зная что в монете массой 20 г и содержанием серебра 90 % и 10% меди, делим массу металлов на плотность получаем эталонный объем. Сравниваем полученные значения. К примеру такая же монета из меди покрытая серебром весила бы в воде 17,77 г вместо нынешних 18,06 г.
С уважением Михаил.


Вот это конечно разрыв мозга, крутяк.
А "на воздухе" как процесс происходил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 12.10.2013 - 13:53:34

Вот это конечно разрыв мозга, крутяк.
А "на воздухе" как процесс происходил?

Разделся и прыгал на батуте...
Сила притяжения, сила отражения...
Он умный - мог и высчитать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Mihalych

Mihalych

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tula
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.10.2013 - 13:53:55

Мое последнее сообщение сегодня(ограничение для новичков). Для этого не сложного процесса использую маленькие чашечковые весы для пороха, кружку с водой и нитку. Сначала взвешиваю монету как обычно "на воздухе". Потом на тоненькой нитке креплю ее к низу чашечки весов и взвешиваю монету полностью погруженную в воду( не касаясь дна кружки). Простите, весь процесс повторять неохота. На фото данные весы.

Прикрепленные изображения

  • P1030138.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 12.10.2013 - 13:56:26

Михалыч, Вы конечно просто поражаете вдумчивостью и дотошностью. Аплодисменты. Но это все было зря, как ни жаль Вас разочаровывать. У Вас нормальный рубль с нормальным весом в 20гр. и для того, чтобы это понять достаточно было бы китайских весов за 500 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 12.10.2013 - 14:26:29

Это называется гидростатическое взвешивание. Технология была описана ещё Уздениковым (и наверняка была известна задолго до него).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 lantar

lantar

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Славгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.10.2013 - 16:38:52

Об этом способе определения плотности знаю ещё со школы, в которой учился в 70-е годы при Советской Власти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 12.10.2013 - 18:15:24

Об этом способе определения плотности знаю ещё со школы, в которой учился в 70-е годы при Советской Власти.

Я тоже в школе учился в 70-е и тоже неплохо. Но нельзя ли было ещё тогда разобраться в том, как видеть подлинность рублей 1924 не прибегая к таким экстравагантным методам? Или кроме того, что в школе дают, совсем не хотелось освоить хоть какие-то азы факультативно? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 12.10.2013 - 18:21:22

Я тоже в школе учился в 70-е и тоже неплохо. Но нельзя ли было ещё тогда разобраться в том, как видеть подлинность рублей 1924 не прибегая к таким экстравагантным методам? Или кроме того, что в школе дают, совсем не хотелось освоить хоть какие-то азы факультативно? :blink:

Павел, в 70-е в школах не было фальшивых рублей 24 года, ни одного...
я за них отдавал вкладыши от жевачки -Дональды (тоже настоящие - голландские... :rolleyes: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 12.10.2013 - 18:28:50

Павел, в 70-е в школах не было фальшивых рублей 24 года, ни одного...
я за них отдавал вкладыши от жевачки -Дональды (тоже настоящие - голландские... :rolleyes: )

Я их (фальшивые) и потом тоже не встречал. Но не подержать в руках десяток-другой подлинных, чтобы знать как они выглядят, а вместо того спрашивать через 30-40 лет об этом? Видно школьные годы прошли зря.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 12.10.2013 - 18:30:16

Я их (фальшивые) и потом тоже не встречал. Но не подержать в руках десяток-другой подлинных, чтобы знать как они выглядят, а вместо того спрашивать через 30-40 лет об этом? Видно школьные годы прошли зря.

Логично 100%. Ностальгия у меня, Павел. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Mihalych

Mihalych

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tula
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.10.2013 - 18:44:25

Спасибо друзья , успокоили. А то с нынешним количеством фуфла у меня развивается паранойя. А весы были куплены 15 лет назад для взвешивания пороха в патроны. Недавно узнал что метод гидростатичного взвешивания использует господин Ширяков.

Прикрепленные изображения

  • 3620691561_4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 HuKAHOP

HuKAHOP

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великие Луки
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 15.10.2013 - 15:27:16

Обязательно попробую этот метод!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей