1 рубль 60 лет В.О.С.Р Короткая орбита.

[Арсен 396]

Правильно Фурсевич написал.

Нет там ни одной монеты ац, все 5 - пруф.

Повторюсь. ".В двух лежит пруф(Дружба в нижнем правом углу и 70 лет ВОСР).Остальные АЦ."

[shiraliv 3 247]

Повторюсь. ".В двух лежит пруф(Дружба в нижнем правом углу и 70 лет ВОСР).Остальные АЦ."

Арсен! Александр Фурсевич и Батя-Мановар совершенно правильно написали.

Не знаю, что у Вас в действительности лежит, а на показанных Вами фотографиях пяти монет они все отчеканены по технологии "пруф". АЦ-шек среди них нет...

[Арсен 396]

Арсен! Александр Фурсевич и Батя-Мановар совершенно правильно написали.

Не знаю, что у Вас в действительности лежит, а на показанных Вами фотографиях пяти монет они все отчеканены по технологии "пруф". АЦ-шек среди них нет...

Спорить не буду,нелюбитель.Может свет так лёг,что кажется пруф.Если в следующее воскресенье он приедет в клуб,обязятельно сделаю фото.

[Батя-Мановар 1 015]

И АЦ-шек, так, между прочим, у данных выпусков вообще в природе не было.

Бывают сильно ушатанные, но тем не менее - пруфы.

[Арсен 396]

И АЦ-шек, так, между прочим, у данных выпусков вообще в природе не было.

Бывают сильно ушатанные, но тем не менее - пруфы.

Ту монету что представил выше,тоже как бы в природе небыло.Жаль что монеты находятся на приличном расстояние от меня(180км в одну сторону),сделал бы фото.Сергей,я очень не люблю спорить.Если бы я их в руках не держал,то и не писал бы,что АЦ.При просмотре монет я вспомнил пост Фореста(почему там не пруф).Все планшетки открыл и пересмотрел.Ну а что там лежало,я отписал.

[нахалёнок 7 509]

Арсен-джан! Тебе рассказать технологию превращения пруфа в ац? 10 минут времени.

[Батя-Мановар 1 015]

Ту монету что представил выше,тоже как бы в природе небыло.

А она как-бы от этого и не появилась.

Жаль что монеты находятся на приличном расстояние от меня(180км в одну сторону),сделал бы фото.Сергей,я очень не люблю спорить.Если бы я их в руках не держал,то и не писал бы,что АЦ.При просмотре монет я вспомнил пост Фореста(почему там не пруф).Все планшетки открыл и пересмотрел.Ну а что там лежало,я отписал.

Арсен, я тоже не люблю спорить, особенно когда прекрасно понимаю, о чем идет речь.

У нас Дружба, Попов и Циолковский в каком виде официально выпускались? В двух: обычного и улучшенного качества пруф.

То, что они не обычного мешкового качества вроде никто не сомневается, остается второе, третьего не дано. Они официально в виде монет улучшенного качества uncirculated не выпускались.

Теперь на конкретном примере.

Вот, сфотографировал на скорую руку, сорри за качество, если будет интересно - сделаю лучше когда фотоаппарат вернется.

Попов, кстати, гораздо более "облетевший", чем тот, что на фото с остальными. На том хоть матовость осталась.

Не тянет на пруф? - Не тянет.

Похож на АЦ? - Похож.

АЦ? - Да ничего подобного.

Пруф это, чеканеный сильно "уставшими" штемпелями.

Я к таким монетам отношусь как к производственному браку, и лежат у меня такие вещи именно в коллекции брака, а не в коллекции разновидностей.

Изменено 13 июн 2011, 12:25:24 пользователем Батя-Мановар

[Арсен 396]

Арсен-джан! Тебе рассказать технологию превращения пруфа в ац? 10 минут времени.

Миша рассказать о том,что к чему и как,я тебе расскажу сам.Если пару дуболомов не могут понять то,что есть в реале,не моя вина.Решайте сами.Не приятно,что люди не понимают то,о чё

Еще одно предупреждение - за дуболомов.

Если собираетесь продолжать в том же духе (как в следующем посте) - включим цензуру.

Патриот

Изменено 18 июн 2011, 19:12:35 пользователем pa3ot

[Арсен 396]

Миша рассказать о том,что к чему и как,я тебе расскажу сам.Если пару дуболомов не могут понять то,что есть в реале,не моя вина.Решайте сами.Не приятно,что люди не понимают то,о чё

Миша,хочешь я тебе расскажу,как,что и по чём?Неужели ты думаешь,что я не могу отличить пруф от АЦ?Дело не в копейке,а в тех,кто из себя кичит достойного человека,а в реале,просто обычный мусор.Я слышал такие фразы,что как бы такие как я,погулять вышли.Брезгую такими,деньги не судьба.Если в курсе,ЛЮДСКОЕ присутствует.Хотя из высказывающехся,много шустрящих.

[Арсен 396]

Давайте закроем тему.Высказывание умных людей я услышал.Остальное не интересно.Всем удачи и счастье в личной жизни.

[Батя-Мановар 1 015]

Нет уж, теперь давайте до конца. Не разобрались видимо.

Вроде бы несколько разных людей, со знанием темы отписались, вроде бы культурно. Так не же, в последних сообщениях какая-та х-ня в адрес форумчан наружу полезла (буду рад ошибиться, но впечатление по постам 33 и 34 сложилось именно такое)

Вижу, на самаре уже и тема появилась, про "уникум, не описанный в каталогах". Интересно, что же там не описано? шт.В с 77 года известен и в каталогах с самого начала присутствовал.

И с "псевдоацешками", спрашивается, зачем я 32-й пост набирал, раз все равно без толку?

Офф: незаконченное предложение поста 32 очень "в тему".

Тоже вот пример приведу: достало уже объяснять людям, что, 70 лет ВОСР в Москве никогда не чеканился. Вроде по полочкам все раскладываешь, а в итоге все равно "эмэмдэ!"

Кто в теме надеюсь поймет, к чему это.

[Арсен 396]

В планшетках с 77 годла известен?Если да,извенюсь прилюдно.

По поводу х-ни в отношении форумчан,Вы погорячились.Я не любитель такой грязи,хотя могу если есть за что.

[name_no 9]

В планшетках с 77 годла известен?Если да,извенюсь прилюдно.

По поводу х-ни в отношении форумчан,Вы погорячились.Я не любитель такой грязи,хотя могу если есть за что.

Спор ни о чём.

Какая может быть связь между коробкой и монетой?

Что монета намертво запаяна в коробку или цепью прикована?

Нет.Значит ее могли просто заменить.А планшетка она и есть планшетка-фантик.

А монета,короткой орбитой(реверс В), в каталоге описана.

А вот коробку не описали.

[shiraliv 3 247]

...

А вот коробку не описали.

Почему же не описали? Очень даже описали. В электронной версии каталога написано буквально следующее:

"Монеты улучшенного качества упаковывались в целлофановые пакеты или в пластмассовые контейнеры с картонной планшеткой с оттесненными с двух сторон надписями". И дана ссылка на картинку с изображением монеты в картонной планшетке с оттесненными с двух сторон надписями. Монета там, правда, не с короткой орбитой...

[name_no 9]

Почему же не описали? Очень даже описали. В электронной версии каталога написано буквально следующее:

"Монеты улучшенного качества упаковывались в целлофановые пакеты или в пластмассовые контейнеры с картонной планшеткой с оттесненными с двух сторон надписями". И дана ссылка на картинку с изображением монеты в картонной планшетке с оттесненными с двух сторон надписями. Монета там, правда, не с короткой орбитой...

ИМХО.Не думаю,что наличие,или отсутствие,коробки может влиять на редкость монеты.

На стоимость самой коробки-согласен.

Это каким "извращенцем" надо быть,чтоб платить 500-1000 руб.за этот кусочек пластмассы.

А монета,какой была такой и останется-редкой или нет.

Не монеты для коробок,а коробки для монет.

[captcha 748]

в пластмассовые контейнеры с картонной планшеткой с оттесненными с двух сторон надписями

Наверное, это от слова "оттиснуть", а не "оттеснить"?

[shiraliv 3 247]

Наверное, это от слова "оттиснуть", а не "оттеснить"?

Да, конечно, Вы правы. Я исправил ошибку здесь и далее везде.

[Арсен 396]

Почему же не описали? Очень даже описали. В электронной версии каталога написано буквально следующее:

"Монеты улучшенного качества упаковывались в целлофановые пакеты или в пластмассовые контейнеры с картонной планшеткой с оттесненными с двух сторон надписями". И дана ссылка на картинку с изображением монеты в картонной планшетке с оттесненными с двух сторон надписями. Монета там, правда, не с короткой орбитой...

Вот именно Ваше последнее предложение и дало основание к тому,что с таким реверсом монет в планшетках нет.И если кто либо не полениться и вернётся на первую страницу,то прочитает мой вопрос.Пятый пост.

Ваши мысли по поводу подмены монеты,я уже слышал.Отписал там и жду ответа.И я обосную и там,и здесь что Вы меня оклеветали.Надеюсь услышу извинения от Вас, в свой адрес,прилюдно.

[shiraliv 3 247]

Вот именно Ваше последнее предложение и дало основание к тому,что с таким реверсом монет в планшетках нет.И если кто либо не полениться и вернётся на первую страницу,то прочитает мой вопрос.Пятый пост.

Ваши мысли по поводу подмены монеты,я уже слышал.Отписал там и жду ответа.И я обосную и там,и здесь что Вы меня оклеветали.Надеюсь услышу извинения от Вас, в свой адрес,прилюдно.

Вот это да! Арсен, Вы действительно подумали, что я Вас обвинил в подмене? Да у меня и в мыслях этого не было. Монета ведь попала к Вам от третьего лица, а к нему еще от кого-то. Вы разве проследили всю цепочку владельцев, начиная с самого начала, то есть от выхода монеты из пункта комплектации? Вы можете гарантировать, что первая монета, вложенная в эту планшетку, была именно та, которая сейчас в ней лежит?

Если Вы приняли все на свой счет, то извините меня. Еще раз повторю, что у меня даже в мыслях этого не было...

[фурсевич александр 202]

Арсен, Вы как то теряете свой авторитет!, спор ни о чём.

[Арсен 396]

Вот это да! Арсен, Вы действительно подумали, что я Вас обвинил в подмене? Да у меня и в мыслях этого не было. Монета ведь попала к Вам от третьего лица, а к нему еще от кого-то. Вы разве проследили всю цепочку владельцев, начиная с самого начала, то есть от выхода монеты из пункта комплектации? Вы можете гарантировать, что первая монета, вложенная в эту планшетку, была именно та, которая сейчас в ней лежит?

Если Вы приняли все на свой счет, то извините меня. Еще раз повторю, что у меня даже в мыслях этого не было...

Ну раз мы неправильно поняли друг друга,тогда и я приношу извинения за резкость.Дело в том,что эта монета не одна.Когда я поехал за этой монетой,хозяин дал мне две,сказав при этом что какая нравится,ту и возьми.Там тоже АЦ.Про разновидность этой монеты он и не в курсе.Он мне продал её,как стоит цена в каталоге

(планшетка) 3750р.И ему глубоко было без разницы,короткая орбита или любая другая.В воскресенье он мне привезёт вторую.Просто я не могу понять смысл перекладывание этих монет,если по цене продавались как обычные?Если бы мне,предложили эту монету как рарик,вот тогда бы,я сразу засомневался.

В воскресенье заберу вторую и скину фото.Та же планшетка,такая же монета.

[Батя-Мановар 1 015]

Ну раз мы неправильно поняли друг друга,тогда и я приношу извинения за резкость.Дело в том,что эта монета не одна.Когда я поехал за этой монетой,хозяин дал мне две,сказав при этом что какая нравится,ту и возьми.Там тоже АЦ.Про разновидность этой монеты он и не в курсе.Он мне продал её,как стоит цена в каталоге

(планшетка) 3750р.И ему глубоко было без разницы,короткая орбита или любая другая.В воскресенье он мне привезёт вторую.Просто я не могу понять смысл перекладывание этих монет,если по цене продавались как обычные?Если бы мне,предложили эту монету как рарик,вот тогда бы,я сразу засомневался.

В воскресенье заберу вторую и скину фото.Та же планшетка,такая же монета.

Вот читаю тему и все больше убеждаюсь в том, что совершенно правильно делаю когда вытряхиваю нахрен монеты из этих коробочек и храню их порознь.

Итак..

О существовании монет с реверсом В из планшеток я написал с самого начала.

Но почему-то внимания на это никто не обратил. Может сформулировал я это несколько "размыто", но т.к. вопрос был задан по конкретной монете, то и ответ был о ней же.

Давайте по порядку.

Известны ли такие монеты из планшеок?

Да, известны.

Соответствуют ли известные до этого экземпляры из планшеток монетам улучшенного качества?

Думаю нет. В противном случае эта позиция давно была бы в каталоге. (т.к. в генеральной коллекции одного из авторов каталога "узкая обита" как раз из такой коробки)

Далее, всю цепочку просмотреть конечно нельзя, может монеты кто-то из предыдущих владельцев поменял сознательно, может несознательно.

У меня вот тоже лежала планшетка для Ленинграда, в которую Сталинград был вставлен (т.е. монета не то, что другого качества чекана, а вообще другого выпуска и другого года, я даже несколько лет назад глупый вопрос на форуме по этому поводу задавал), и предыдущий владелец тоже бил себя пяткой в грудь, что прямо в свое время в магазине прямо в таком виде и купил.

http://coins.su/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=38611

Не исключен и такой вариант: при упаковке монеты улучшенного качества закончились, а планшетки остались. Заполнять планшетки чем-то надо, ну и взяли жмень из мешка. Тем более, есть прецеденты, когда среди монет улучшенного качества в запайке попадались монеты обычного качества.

Изменено 16 июн 2011, 15:15:36 пользователем Батя-Мановар
уточню. у меня где-то такой Чехов валяется, а Владимир232 на форуме такого Низами показывал. Монеты обычного качества, по какой-то причине попавшие к монетам улучшенного качества, ну и которые были запаяны вместе со всеми

[Арсен 396]

Батя-Мановар я вот тоже не могу понять.Я бы ещё мог подумать о подмене монеты,но смысла так и не увидел.Логики нет.Все монеты,которые были показаны мною,куплены хозяином этих монет,а г.Невинномысск у человека по цене 500р за планшетку.Среди этих монет,2 с короткой орбитой.Продаёт он их все,по 3750р.За вторую,которую он привезёт,сошлись в цене 2500р.Только из рассчёта цен на эти монеты,я сделал вывод что монеты лежали там,с самого начала.

В другом случае,если их подменили получается,что человек должен потратить время,найти две мешковые АЦ с короткой орбитой(что не так просто),потом купить планшетки их засунуть и заломить цену.Но этого нет.

Скорее всего,остаётся тот вариант,который Вы описали.."Не исключен и такой вариант: при упаковке монеты улучшенного качества закончились, а планшетки остались. Заполнять планшетки чем-то надо, ну и взяли жмень из мешка. Тем более, есть прецеденты, когда среди монет улучшенного качества в запайке попадались монеты обычного качества."

[shiraliv 3 247]

Дело в том, что монета в состоянии "мешковый АЦ", будучи помещенной в планшетку (не важно кем), автоматически не становится монетой "улучшенного качества" (на такой монете не должно быть "коцек" от ударов монет друг о друга). Монеты 60 ЛЕТ ОКТЯБРЯ "улучшенного качества" с длинной орбитой на реверсе (шт. Б) существуют. А вопрос о существовании монет "улучшенного качества" с короткой орбитой на реверсе (шт. В) так и остался открытым, то есть без ответа. Показанная Вами монета не дает оснований для занесения в каталог новой строки с ранее не известным вариантом монеты. То есть "по своему уникум, в каталогах не описанный", как Вы, Арсен, заявили на Самарском форуме, не состоялся. Об этом только и речь...

Изменено 16 июн 2011, 19:00:57 пользователем shiraliv

[Арсен 396]

Дело в том, что монета в состоянии "мешковый АЦ", будучи помещенной в планшетку (не важно кем), автоматически не становится монетой "улучшенного качества" (на такой монете не должно быть "коцек" от ударов монет друг о друга). Монеты 60 ЛЕТ ОКТЯБРЯ "улучшенного качества" с длинной орбитой на реверсе (шт. Б) существуют. А вопрос о существовании монет "улучшенного качества" с короткой орбитой на реверсе (шт. В) так и остался открытым, то есть без ответа. Показанная Вами монета не дает оснований для занесения в каталог новой строки с ранее не известным вариантом монеты. То есть "по своему уникум, в каталогах не описанный", как Вы, Арсен, заявили на Самарском форуме, не состоялся. Об этом только и речь...

"А вопрос о существовании монет "улучшенного качества" с короткой орбитой на реверсе (шт. В) так и остался открытым, то есть без ответа."

Кто знает,может кто и закроет этот вопрос.По крайне мере,многие почитали тему,что-то уяснили для себя.От всего,бывает польза.Вы правильно написали(по своему уникум),но честно говоря я в конце названия,перепутал.Хотел поставить знак вопроса,но по запарке поставил точку.