Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1916


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 08:33:21

Вот монета попалась и подержав её в мыльном растворе серебро испарилось и что за метал тогда.Извиняюсь за фото ,не сильно хорошая камера.Но видно не плохо.

Прикрепленные изображения

  • аверс 1916.jpg
  • 20 к 1916г.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 01.06.2011 - 08:42:37

Как раз видно то и плохо... Судя по тому что видно, похоже на фальшак для обращения. Ярослав появится - оценит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 01.06.2011 - 08:49:40

однозначно, фальшак в ущерб обращению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 08:51:20

До помывки она была серебряной ,только в какую то крапинку.Вот решил помыть.Помыл блин на свою голову.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 01.06.2011 - 08:55:57

Серебро растворилось в мыльной воде?! Или всё же Вы монету щёточкой тёрли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 01.06.2011 - 08:58:35

До помывки она была серебряной ,только в какую то крапинку.Вот решил помыть.Помыл блин на свою голову.


:) да не переживайте так, что с частичным серебрением,
что без него, цена одна, фальшак он и в Антарктиде фальшак.
любителей фальшаков сей час хватает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 09:00:52

А где можно увидеть такие чудо монеты :blink: И их примерную оценку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 09:04:49

Серебро растворилось в мыльной воде?!
Или всё же Вы монету щёточкой тёрли?

В том то и дело ,что щёткой не тёр .Лежала примерно день в мыльном растворе и когда вытащил и охренел.Ни серебра ни злата.Остатки еле видны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 01.06.2011 - 09:34:58

А где можно увидеть такие чудо монеты :blink: И их примерную оценку.


ну хотя бы тут http://coins.su/foru...ия&fromsearch=1

или в правом верхнем углу есть поиск, наберите в окошке "фальшак для обращения"
там много всего интересного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 10:09:27

Премного благодарен :rolleyes: 16 году штамповали монеты в японии по заказу .И вот видимо и наштамповали гады фальшаков. :angry: Блин и они наё....ли нашу бедную страну.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 01.06.2011 - 11:20:45

Премного благодарен :rolleyes: 16 году штамповали монеты в японии по заказу .И вот видимо и наштамповали гады фальшаков. :angry: Блин и они наё....ли нашу бедную страну.


ну при чем тут японцы, ваш фальшак соорудили где то
в ново ебуново мастера надомники.
http://coins.su/foru...ия&fromsearch=1

а если про шерстите форум, то узнаете всю инфу по изготовлению
таких фальшаков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 11:40:00

Вот тут как раз другой случай.Монеты по заказу стали делать в Японии и из нашего(Российского) серебра .В Осаке .И монеты выпущенные там не имеют знака монетного двора.Мне попадались такие монеты раньше ,но они были серебряные .А тут такой облом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 11:45:32

Вот тут как раз другой случай.Монеты по заказу стали делать в Японии и из нашего(Российского) серебра .В Осаке .И монеты выпущенные там не имеют знака монетного двора.Мне попадались такие монеты раньше ,но они были серебряные .А тут такой облом.

Какой же тут облом? Всяко фальшачок поинтереснее и подороже, чем подлинник. А подлинники тоже не серебряные, они биллоновые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 01.06.2011 - 11:47:23

фальшак. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 11:58:43

фальшак. :rolleyes:

Оно то и понятно что фальшак.Но если разобраться непонятка какая то .Получается Япы изготовляли фальшак для нас и курвы серебро которым их снабдили захапали себе и .... Тут ваще не понять .Получается и не фальшак. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 12:16:26

Оно то и понятно что фальшак.Но если разобраться непонятка какая то .Получается Япы изготовляли фальшак для нас и курвы серебро которым их снабдили захапали себе и .... Тут ваще не понять .Получается и не фальшак. :blink:

Да бред это всё - какая-то ксенофобия на Японию. Чем это японцы не угодили? Вроде свинину они не жалуют - Пятачков не уничтожают, всё больше морскую еду наяривают. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 12:17:43

PS Курвы всё же больше по польской части, а не по японской. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 12:54:21

Японцы мне как раз и угодили двумя авто. :rolleyes: А курвы -это просто работал в море с поляками и набрался матюка ихнего.Кроме этого ни чего не запомнил,слишком часто они его употребляли и добавляли ещё какую то матку. :blink: Жду Ярослава и его вердикта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 13:28:00

Вот тут как раз другой случай.Монеты по заказу стали делать в Японии и из нашего(Российского) серебра .В Осаке .И монеты выпущенные там не имеют знака монетного двора.Мне попадались такие монеты раньше ,но они были серебряные .А тут такой облом.


Осака чеканила монеты из серебра, купленного в Китае. Причём только 10 и 15 копеек.

К Осаке, да и вообще к Японии, как и к серебру, обсуждаемый предмет никакого отношения не имеет.
Он сможет иметь отношение ко мне, если для этого будет достаточно 400 рублей с пересылкой.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 01.06.2011 - 13:29:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 14:19:02

Японцы мне как раз и угодили двумя авто. :rolleyes: А курвы -это просто работал в море с поляками и набрался матюка ихнего.Кроме этого ни чего не запомнил,слишком часто они его употребляли и добавляли ещё какую то матку. :blink:
Жду Ярослава и его вердикта.


Точно, именно это от них чаще всего и слышно. Ну у нас так и говорят: курвы пошли, курвы в футбол играют. Я раньше по наивности думал, что это у них такое имя распространённое, только потом понял, что имя-то нарицательное. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 14:35:21

По поводу монеты ,отписался на другом сайте и получил ответ более конкретный.С вашего позволения вставляю текст :Прекрасный экземпляр китайской подделки начала века. На самом деле интересный экземпляр. Изготовление их было поставлено на широкую ногу в частности во Владивостоке. Для сомневающихся - посмотрите на градус между началом и концом слова копеек по отношению к разделительной черте, все станет ясно. Не рарик, но нумизматам думаю от 1000 рублей минимум. Блин даже не знал и не подозревал ,что и китайцы (а их тогда в Приморском крае и на Д.В было очень много ,слишком много)курвы тож занимались фальшаками .Вот это даааа.Вот и думай теперь при приобретении монеты :angry: Блин если и сейчас они этим делом займутся и ещё при ихних технологиях .То рариков увеличится в разы и .....ведь всё покупается и продаётся. :invalid: И как тогда быть???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 14:45:18

По поводу монеты ,отписался на другом сайте и получил ответ более конкретный.С вашего позволения вставляю текст :Прекрасный экземпляр китайской подделки начала века. На самом деле интересный экземпляр. Изготовление их было поставлено на широкую ногу в частности во Владивостоке. Для сомневающихся - посмотрите на градус между началом и концом слова копеек по отношению к разделительной черте, все станет ясно. Не рарик, но нумизматам думаю от 1000 рублей минимум.
Блин даже не знал и не подозревал ,что и китайцы (а их тогда в Приморском крае и на Д.В было очень много ,слишком много)курвы тож занимались фальшаками .Вот это даааа.Вот и думай теперь при приобретении монеты :angry: Блин если и сейчас они этим делом займутся и ещё при ихних технологиях .То рариков увеличится в разы и .....ведь всё покупается и продаётся. :invalid: И как тогда быть???


Не смешно? Тогда всю мою коллекцию фальшаков для обращения надо в китайцы записать - ибо большая часть из них изготовлена подобно.

Кстати - из текста следует, что его комментировал НЕнумизмат - ибо он себя к этой категории сам не относит. Вопросы:

1. Источник информации о китайцах зловредных
2. Готов ли он подтвердить оценку деньгами?

Я и дороже 1000 не раз покупал фальшаки, но совсем другого качества исполнения и в совсем другом состоянии.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 01.06.2011 - 14:47:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 15:14:55

Теперь совсем не смешно.Д.В был заселён китайцами и корейцами и думаю и те и другие имели своих чудиков по производству монет и таких значит много.Да уж прокол . :blink: Спасибо за ответы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 01.06.2011 - 15:16:01

посмотрите на градус между началом и концом слова копеек по отношению к разделительной черте, все станет ясно.
Блин даже не знал и не подозревал ,что и китайцы, теперь и корейцы (а их тогда в Приморском крае и на Д.В было очень много ,слишком много)курвы...


Ага, из этого точно следует, что китайцы. :hysterical:
Итого: сначала японцы, потом курвы, затем китайцы, кто следующий? И почему незаслуженно забыты евреи - они же вроде во всём виноваты? :rolleyes:


Если в кране нет воды...

Нет воды горячей в бане - виноваты христиане.
Если в доме три жены - виноваты мормонЫ.
Если кончились все спички - виноваты католички.
Нет ни денег, ни работы - виноваты гугеноты.
Если кончились идеи - виноваты иудеи.
Если кончились бананы - виноваты растаманы.
Если нет ключей в кармане — виноваты мусульмане.
Если в нужнике нечисто — там отметились буддисты.
Если в легких есть мокр́ота — то агностиков работа.
А ограбили таксиста — в том повинны атеисты.
Если в кране нет вина - то католиков вина.
Нет ни досок, ни фанеры - виноваты тамплиеры!
Если вовсе нету крана - дело рук детей Корана

Если краны перекрыты - виноваты кришнаиты
Если в ванной вдруг потоп - это протестантский поп
Если пьёт мужик без меры - виноваты староверы.
Дети - урки, муж - пропойца, виноваты альбигойцы!
Получил нокаут в боксе - виноваты ортодоксы.
Коль в саду замёрзли астры - колдовали зороастры.
Не осталось стекловаты - всё буддисты виноваты!
Нет ни окон, ни дверей - все похитил иудей!
Кто стащил резной наличник? - ну конечно же, язычник!
Ломит грудь и ноют бейцы - виноваты манихейцы!
Если нет в делах размаха - это происки Аллаха.
Если не везёт с утра - виноват, конечно, Ра.
Если водки мерзок вкус - руку приложил Исус.
Если водку взял не ту - здесь виновен Маниту.
Если отпрыск твой - дебил, - Сайентолог наследил.

Воспитатель в яслях вшивый? Он - поклонник злого Шивы!
Кто-то срёт в твою посуду? Обвиняй, товарищ, Будду!
Не вино - моча в стакане? Это гадят лютеране!
Если водки в кране нет - виноват таджик-сосед.
Если в кране нет стрелы, значит, пропили хохлы!
Если нету простокваши, значит, выпили чуваши!
Если вдруг пропал кумыс - в кухне ночевал кыргыз!
Нету коньяка в стакане - значит, выпили армяне!
Если в доме нет мацы - съели черносотенцы!
Нету на столе аджики - явно слопали таджики!
Нету в доме анаши - у казаха поишши!
Если нет пружин в диване - продавили молдаване!
Курка, млеко пропадайт? -Кто помог им, угадайт!
Метеориты пропадают? - Их тунгус домой таскает!
Кончился коньяк французский - его выжрал "новый русский"!
Начал пропадать тротил - к вам чеченец заходил!
Если в доме нету ваты - тут узбеки виноваты!
Басмачи из русской ваты понаделали халаты)!

Сообщение отредактировал iff: 01.06.2011 - 15:16:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 15:32:10

Сильно написан стих.Скопировал для себя.Тему можно закрыть .Монета нашла своего хозяина .Спасибо всем большое.Стих супер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей