Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1897 ошибка в слове РУБЛЬ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Poltina75

Poltina75

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Dorpat
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.05.2011 - 23:00:34

Прошу высказаться по стоимости. Вес 19,75.

Прикрепленные изображения

  • DSC03616a.jpg
  • DSC03618a.jpg
  • DSC03617a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 31.05.2011 - 23:04:51

Это известный брак, больших денег не стоит. на гурте как правило две звезды или производные от них уродцы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Poltina75

Poltina75

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Dorpat
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.05.2011 - 23:05:51

гурт

Прикрепленные изображения

  • DSC03625a.jpg
  • DSC03628a.jpg
  • DSC03629a.jpg
  • DSC03631aa.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Poltina75

Poltina75

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Dorpat
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.05.2011 - 23:09:37

Спасибо, тогда пусть еще полежит. :bravo:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.05.2011 - 23:22:00

Можете предложить его Казакову - он эту монету очень дорого оценил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Poltina75

Poltina75

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Dorpat
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.05.2011 - 23:29:01

надо будет попробовать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 мурзилка

мурзилка

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4276-9486
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 14:44:19

Это известный брак, больших денег не стоит.
на гурте как правило две звезды или производные от них уродцы.

Если не секрет, все таки подскажите начинающим сколько может стоить в таком состоянии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 мурзилка

мурзилка

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4276-9486
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 14:47:06

У меня такой нет ,я бы приобрел!!!Если по цене подскажите.За рание СПАСИБО!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 D.D.

D.D.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 45
MS61

Отправлено 01.06.2011 - 22:14:49

На одном аукционе в конце зимы рубли 1896-1899 появлялись в разновидностях,в том числе и такой.Ушли недорого,мне кажется довольно дёшево,примерно по 1,5-2,5.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 711
Prf70

Отправлено 05.06.2011 - 20:03:55

Я просмотрел кучу таких рублей Николая II (чуть больше 200 экземпляров) и нашел "этапы большого пути". В общем виде - есть два основных подварианта таких рублей. У одного нижние части букв "Б" и "Ь" толстые и в процессе эксплуатации штемпелей, используемых при чеканке таких монет, ничего с этими буквами и не происходит. У второго - нижние части этих букв тонкие и в процессе чеканки заметно, как они становятся еще тоньше и в конце концов совсем исчезают. Мы как раз это рассматривали с В. П. Рзаевым месяца 3 - 4 назад. Правда, ему я показал уже предварительно отобранные монеты с этим исчезающим элементом. В общем, это - непрочекан, который стал возможен в процессе износа не совсем правильно (с точки зрения технологии) изготовленных штемпелей. Надо отдать должное Базилио, который при этом просмотрел и гурты монет. А мы как - то этот момент несколько упустили. Сначала гурты мы смотрели и всё совпало с наблюдениями Базилио (все "кандидаты" на исчезновение этих нижних элементов букв, просмотренные нами, на гурте имели две звезды), а потом как - то расслабились. Что касается каталога Казакова, то об этом уже не раз писали. Каталог хороший, но его портит как раз то, что в него включено много браков, в особенности по гурту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 мурзилка

мурзилка

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4276-9486
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 4
середняк

Отправлено 06.06.2011 - 10:54:03

Спасибо большое за полезную информацию!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 06.06.2011 - 12:55:34

Господину gvele пора репутацию делать не PROOF, но PROOF 70 ULTRA CAMEO, например.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 06.06.2011 - 13:11:11

Я просмотрел кучу таких рублей Николая II (чуть больше 200 экземпляров) и нашел "этапы большого пути". В общем виде - есть два основных подварианта таких рублей. У одного нижние части букв "Б" и "Ь" толстые и в процессе эксплуатации штемпелей, используемых при чеканке таких монет, ничего с этими буквами и не происходит. У второго - нижние части этих букв тонкие и в процессе чеканки заметно, как они становятся еще тоньше и в конце концов совсем исчезают. Мы как раз это рассматривали с В. П. Рзаевым месяца 3 - 4 назад. Правда, ему я показал уже предварительно отобранные монеты с этим исчезающим элементом. В общем, это - непрочекан, который стал возможен в процессе износа не совсем правильно (с точки зрения технологии) изготовленных штемпелей.
Надо отдать должное Базилио, который при этом просмотрел и гурты монет. А мы как - то этот момент несколько упустили. Сначала гурты мы смотрели и всё совпало с наблюдениями Базилио (все "кандидаты" на исчезновение этих нижних элементов букв, просмотренные нами, на гурте имели две звезды), а потом как - то расслабились.
Что касается каталога Казакова, то об этом уже не раз писали. Каталог хороший, но его портит как раз то, что в него включено много браков, в особенности по гурту.

Объясните такую штуку,будьте любезны.Буквы Б и Ь на рубле выпуклые,а значит на штемпеле соответственно углубление в виде этих букв."У второго - нижние части этих букв тонкие и в процессе чеканки заметно, как они становятся еще тоньше и в конце концов совсем исчезают." (с)То есть металл затягивается как рана?Куда исчезают углубления и как это не замечают? :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Иван Бодхидхарма

Иван Бодхидхарма

    магистр

  • Коллекционер
  • 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:сей погибельный Кавказ
Репутация: 66
MS62

Отправлено 06.06.2011 - 14:30:16

Всегда прислушиваюсь к мнению классиков,но себе также доверяю... Из того что удается узреть,в данном конкретном случае,и сообразуясь с некоторым пониманием предмета,здравым смыслом и тем фактом,что штемпеля изготавливались не отечественными мастерами,предположу что отсутствующего элемента никогда на монете не существовало... Как мне кажется,нарочито заоваленные внутренние углы в нижней части вертикальных гаст и выписаные по некоторому радиусу "горизонтальные" окончания гаст,несовподающему с геометрией "нормальных" литер,говорят о том что "так всегда и былО"...Ну и дублирование ошибки в одном слове говорит скорее о систематическом непонимании изготовителем предмета изготовления,чем о "двойной" случайности с засорением штемпеля в похожих местах,тогда как другие "тонкости" остаются не засореными и прочеканеными.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.06.2011 - 14:35:42

Господину gvele пора репутацию делать не PROOF, но PROOF 70 ULTRA CAMEO, например.

Ага, и "до бесконечности".
Жалею, что маловато с ним общался- работа, проклятая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Чебурашка67

Чебурашка67

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 117
MS64

Отправлено 06.06.2011 - 15:33:00

Т.к. Брюссель снабжался и маточниками тоже, сие могло произойти в Бельгии при переводе изображения на штемпель..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.06.2011 - 16:09:08

Кстати, подобная хрень бывает не только в 1897 году. и не только на брюссельской капустеих рублях.

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 08.06.2011 - 10:34:51

Объясните такую штуку,будьте любезны.Буквы Б и Ь на рубле выпуклые,а значит на штемпеле соответственно углубление в виде этих букв."У второго - нижние части этих букв тонкие и в процессе чеканки заметно, как они становятся еще тоньше и в конце концов совсем исчезают." (с)То есть металл затягивается как рана?Куда исчезают углубления и как это не замечают? :toy:

металл не затягивается, просто "тонкие" углубления забиваются всякой хренью
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей