Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1796


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#126 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.06.2011 - 19:02:47

Не согласен с Вами. Если Вы полагаете, что сознательно выдаются сомнительные заключения, то это , безусловно , не так. Делают вещи, о поддельности которых знает только ограниченный круг посвященных. Эксперты от науки, не от рынка, не в их рядах. Бороться надо с теми, кто делает и распространяет подделки. Сказанное не относится к обсуждаемой монете.

Я,же,говорю.Клятва Гип(П)ократа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.06.2011 - 02:46:09

Не согласен с Вами. Если Вы полагаете, что сознательно выдаются сомнительные заключения, то это , безусловно , не так. Делают вещи, о поддельности которых знает только ограниченный круг посвященных. Эксперты от науки, не от рынка, не в их рядах. Бороться надо с теми, кто делает и распространяет подделки. Сказанное не относится к обсуждаемой монете.

Естественно, бороться надо с теми, кто делает, и распространяет подделки. Позиция только-"моя хата с краю, ничего не знаю". :rolleyes: Тех же Солдата и Малыша из УБ многие знают. И фуфела их, что успешно распродавались.(хотя бы 2к1790АМ).А послушать то, что говорят
-А он мне не покажет свой следующий фуфел(новую серию)
-Я боюсь, кто-то из окружения даст мне по голове...жизнь дороже
-А они ведь не одни...кроме них многие этим занимаются...
Пока будут такие позиции-будут пожинаться такие плоды. Вспоминается "козырный" аргумент современных языкоболтателей. При массовых скоплениях народа при казни в ср. века вовсю орудовали карманники. Т.е. наказание бессмысленно. Бред полный. Для отморозков. Для адекватных,(коих подавляющее большинство), наказание-стимул 1000раз задуматься...а стоит ли это делать.
По поводу того, что сознательно выдаются заключения-а кто это говорил?Закл.(на фуфло)выдаются не сознательно, а от непрофессионализма в узковыбранных вопросах. Невозможно быть спецом во всём периоде россимперии. А подход, как уже писал ув.remember-формален, всё на потоке. Человек, сидящий в ГИМе полагает, что часто достаточно простого визуального осмотра. По теме нынешних(последних, высокоточных)подделок он вообще, можно сказать, не в курсе. Сейчас не те времена, когда достаточно вполглаза пойти в хранилище, и сравнить экз.с экспертизы с заведомо подлинным. Я лично вообще не понимаю...деньги за что берутся???Одно слово...бомажки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 13.06.2011 - 07:37:05

И фуфела их, что успешно распродавались.(хотя бы 2к1790АМ).

Интересно было бы глянуть изображение фуфелка. Может есть у кого?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 13.06.2011 - 11:21:20

есть такие фото с Маркова.

Прикрепленные изображения

  • x_8ced2fdc.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 055 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 13.06.2011 - 13:04:03

Естественно, бороться надо с теми, кто делает, и распространяет подделки. Позиция только-"моя хата с краю, ничего не знаю". :rolleyes: Тех же Солдата и Малыша из УБ многие знают. И фуфела их, что успешно распродавались.(хотя бы 2к1790АМ).А послушать то, что говорят
-А он мне не покажет свой следующий фуфел(новую серию)
-Я боюсь, кто-то из окружения даст мне по голове...жизнь дороже
-А они ведь не одни...кроме них многие этим занимаются...
Пока будут такие позиции-будут пожинаться такие плоды. Вспоминается "козырный" аргумент современных языкоболтателей. При массовых скоплениях народа при казни в ср. века вовсю орудовали карманники. Т.е. наказание бессмысленно. Бред полный. Для отморозков. Для адекватных,(коих подавляющее большинство), наказание-стимул 1000раз задуматься...а стоит ли это делать.
По поводу того, что сознательно выдаются заключения-а кто это говорил?Закл.(на фуфло)выдаются не сознательно, а от непрофессионализма в узковыбранных вопросах. Невозможно быть спецом во всём периоде россимперии. А подход, как уже писал ув.remember-формален, всё на потоке. Человек, сидящий в ГИМе полагает, что часто достаточно простого визуального осмотра. По теме нынешних(последних, высокоточных)подделок он вообще, можно сказать, не в курсе. Сейчас не те времена, когда достаточно вполглаза пойти в хранилище, и сравнить экз.с экспертизы с заведомо подлинным. Я лично вообще не понимаю...деньги за что берутся???Одно слово...бомажки.


Бороться надо не только с теми, кто производит, но и с теми, кто даёт качественный материал для снятия слепков, 3D сканировования, формовки и пр. копирования:viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 Тимофей

Тимофей

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 55
MS62

Отправлено 13.06.2011 - 13:58:28

А смысл?
Пора ввести практику,как у врачей...или консенсус(консилиум) :)

Ну если вы не видите смысла, то очевидно не стоит и участвовать в обсуждении. Как я написал в вопросе "интересно увидеть формулировки". Владелец монеты, ау? Тут?


По теме нынешних(последних, высокоточных)подделок он вообще, можно сказать, не в курсе. Сейчас не те времена, когда достаточно вполглаза пойти в хранилище, и сравнить экз.с экспертизы с заведомо подлинным. Я лично вообще не понимаю...деньги за что берутся???Одно слово...бомажки.

У вас неточная информация. Обо всех последних достижениях в ГИМе становится известно почти сразу же. Многие люди и дилеры сами несут ИВШ показать изделия, а многие даже их дарят. безвозмездно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 Nikitin67

Nikitin67

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-5855
  • Пол:Мужчина
  • Город:32регион
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.06.2011 - 14:22:21

Читаю эту тему с 29 мая.Сначала было интересно,а сейчас грустно и ...смешно.Если Вы покупали монету на уважаемом аукционе с экспертизой и уверениями экспертов,значит были уверены ,что покупаете раритет и становитись счастливым его обладателем.Так нет же все ровно точит червячок сомнений.Как в анекдоте "Наша невеста хороша,но чуть чуть беременна.И ждете что сейчас Вас начнут успокаивать,что этого не может быть,что подледник 100% .Не дождетесь. Монеты такого плана всегда будут вызывать сомнения даже с экспертизами,заключениями и уверениями,при таком развитии подделок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.06.2011 - 15:32:22

Ну если вы не видите смысла, то очевидно не стоит и участвовать в обсуждении. Как я написал в вопросе "интересно увидеть формулировки". Владелец монеты, ау? Тут?

Под словом не имеет смысла,я имел ввиду именно формулировку.
Формулировка в заключениях,практически идентична.ВАЖНЕЕ,как раз,конечный результат
вердикта других экспертов.Вот это,действительно интересно.
Ну и окончательный результат для ПОКУПАТЕЛЯ.
В этом пункте,присоединяюсь.(ау?)



У вас неточная информация. Обо всех последних достижениях в ГИМе становится известно почти сразу же. Многие люди и дилеры сами несут ИВШ показать изделия, а многие даже их дарят. безвозмездно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.06.2011 - 15:33:37

Что-то,не совсем правильно ответ выглядит.Модераторы,исправьте,пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 13.06.2011 - 16:04:20

есть такие фото с Маркова.

А так сразу и не скажешь....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.06.2011 - 23:55:55

У вас неточная информация. Обо всех последних достижениях в ГИМе становится известно почти сразу же. Многие люди и дилеры сами несут ИВШ показать изделия, а многие даже их дарят. безвозмездно.

Тимофей, не хочу с Вами спорить у кого точная инфа, у кого неточная... :rolleyes:
Скажу лишь, что в начале года предоставлялись на экспертизу 2 фуфела...мною. То бишь, не оперирую чужим мнением...Один-конросовский, другой-продукция роствертола...При моём непротивлении...на оба были бы выданы положительные заключения... :rolleyes: Подробности оглашать не буду, т.к. есть третьи лица-собственники "монет". Опять же...если в ГИМ становится сразу известно...?!Почему на фуфло закл. выдаются??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.06.2011 - 00:09:23

Интересно было бы глянуть изображение фуфелка. Может есть у кого?

Ты пошто посты не читашь? :rolleyes: В след. раз буду говорить "поносными" словами. :rolleyes:
http://coins.su/foru...ic=16722&st=275
http://coins.su/foru...ic=16722&st=275
Пост 282, 285. :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.06.2011 - 07:13:07

Ты пошто посты не читашь? :rolleyes: В след. раз буду говорить "поносными" словами. :rolleyes:
http://coins.su/foru...ic=16722&st=275
http://coins.su/foru...ic=16722&st=275
Пост 282, 285. :angry:

Ну совсем свежие посты, всего 2 месяца, руки не дошли :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 Тимофей

Тимофей

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 55
MS62

Отправлено 18.06.2011 - 00:10:41

Подробности оглашать не буду...если в ГИМ становится сразу известно...?!Почему на фуфло закл. выдаются??

Отвечу честно - я не знаю ответа на вопрос "почему".

Вот то, что Вы сами не рассказали ИВШ свои сомнения, не донесли всю имеющуюся у Вас информацию (Вы судя по всему в курсе и утверждаете наверняка) - это нехорошо, и не способствует установлению истины. Возможно Ваши монеты Вы бы и раскрыли эксперту, таким образом НАУЧИВ его в том числе.

Ясно, что когда возникают коммерческие интересы картина меняется, но в целом в идеальной системе поток информации должен идти не только от эксперта к публике, но и обратно, от нумизматов к эксперту.

Сообщение отредактировал Тимофей: 18.06.2011 - 00:10:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.06.2011 - 12:11:28

Хочется услышать ТС.Что,по существу проблемы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 19.06.2011 - 00:56:46

Хочется услышать ТС.Что,по существу проблемы?


Да сам не пойму что происходит. После предложения организаторам подтвердить подлинность монеты еще одним способом, обговоренным совместно и устраивающим обе стороны, переговоры продлились пару дней, после чего наступила тишина, продолжающаяся до сих пор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 19.06.2011 - 01:35:37

Отвечу честно - я не знаю ответа на вопрос "почему".

Вот то, что Вы сами не рассказали ИВШ свои сомнения, не донесли всю имеющуюся у Вас информацию (Вы судя по всему в курсе и утверждаете наверняка) - это нехорошо, и не способствует установлению истины. Возможно Ваши монеты Вы бы и раскрыли эксперту, таким образом НАУЧИВ его в том числе.

Ясно, что когда возникают коммерческие интересы картина меняется, но в целом в идеальной системе поток информации должен идти не только от эксперта к публике, но и обратно, от нумизматов к эксперту.

Судя по Вашим словам, Тимофей, Вы предполагаете несостоятельность 1-го человека "вершить судьбу" монеты. :rolleyes: Мне тоже кажется, что в обществе друзей явно кое-кого не хватает, а кое-кто там и лишний. :rolleyes:
По поводу того, что "не донёс" информацию...Тогда бы получил 2 закл. на фуфло. А вышло наоборот. Естественно, воспротивился..."монеты" были признаны при визуальном осмотре подлинными. Насколько понимаю, ШИВ консультирует по части меди один наш всем известный знакомый. А иначе-труба. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.06.2011 - 18:13:47

Да сам не пойму что происходит. После предложения организаторам подтвердить подлинность монеты еще одним способом, обговоренным совместно и устраивающим обе стороны, переговоры продлились пару дней, после чего наступила тишина, продолжающаяся до сих пор.


Извините,за нескромный вопрос.Вы,монету оплатили?
Если,да,то,что-то уж больно долго,Вы ждёте резюме.
На будущее,хочется,думаю не только мне,определиться с постулатом действий после
покупки на аукционах.
Помню на Гелосе купил кружечку серебряную(новодельную),о чём в описании не было ни слова,
так моя переписка с ними,была очень смешной.
Если,кому интересно,найду в архивах.Так,вот.Ни хрена,я с них не получил.
Про деньги не говорю,даже извинений не увидел.Тупо вычеркнул данный аукционный дом из
нормальных людей.Но,там цена вопроса была 10 тыс.(может разбогатели родимые).
У,Вас,сумма всё-таки серьёзная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.06.2011 - 18:32:38

есть такие фото с Маркова.

для наглядности почитайте именно ТО заключение, которое благодаря одному из участвующих в дискуссии в этой ветке С ТРУДОМ!!!!!, было В КОНЦЕ КОНЦОВ сформулировано ГИМ именно ТАК.

Прикрепленные изображения

  • заключение ГИМ.jpg

Сообщение отредактировал полиграф: 23.06.2011 - 18:36:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 a_nikk

a_nikk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:RF
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 23.06.2011 - 19:35:14

Просветите пож-ста что значит "защитная мастичная пленка"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.06.2011 - 21:31:25

Просветите пож-ста что значит "защитная мастичная пленка"

Я Думаю, это оборот речи говорящий о слишком глянцевом внешнем виде
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 24.06.2011 - 01:34:55

это либо следы чистки или консервации, в сертифиционных компаниях, все монеты идут через компютер определитель, и сразу выдают вердикт- чищенная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.06.2011 - 15:40:07

Что-то тема плавно съехала в никуда.Ни ТС не отвечает,ни эксперты. Картельный сговор или врачебная этика-великая вещь... и в России по ходу вечная... Грустно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 29.06.2011 - 15:44:14

все монеты идут через компютер определитель, и сразу выдают вердикт- чищенная.

а можно подробнее о технологии? можно в другой теме или в личку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.06.2011 - 15:54:44

а можно подробнее о технологии? можно в другой теме или в личку...

После выставления лота 1860 г,irina1959 сказала,что до пт её не будет.
А,так очень интересно.Может прогресс поможет и в остальном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей