Перейти к содержимому


Фотография

Гетто , Польша


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#26 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.04.2012 - 21:36:12

какое расточительство - на 600 монет более одной штемпельной пары


Дмитрий, ну хлебом клянусь - они разные! Наверное, штемпеля не износостойкие были... :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.04.2012 - 21:36:24

реально ли монету продать за 1400 долл?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.04.2012 - 21:37:51

реально ли монету продать за 1400 долл?


Какая экспертиза прилагается?

ЗЫ Вы уж извините, что я вопросом на вопрос...

Сообщение отредактировал stirlitz: 16.04.2012 - 21:38:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.04.2012 - 21:45:14

Какая экспертиза прилагается?

ЗЫ Вы уж извините, что я вопросом на вопрос...

пока нет экспертизы. мне тут сказали есть в Германии некий mr. Franquine
который этими вещами занимается. Но никак не могу с ним связаться - у него какой то кривой сайт. Письмо не проходит.
Но на вид - аутентичная с следами обращения. Фуфло обычно в экста файне.
И куплена 20 лет назад в Израиле. Тогда такие вещи были - не редки
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.04.2012 - 21:49:28

И куплена 20 лет назад в Израиле. Тогда такие вещи были - не редки


Как Вы понимаете вероятно, это тоже не аргумент в пользу.
Такие - боюсь, и сейчас не редки. А насчет следов обращения - на мои посмотрите, чтобы далеко не ходить... все следы на месте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.04.2012 - 21:59:01

ладно - написал Франкинету . Посмотрим что он скажет... Если фуфло , то оставим идею о продаже (тем более она не моя) :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.04.2012 - 22:06:23

ладно - написал Франкинету . Посмотрим что он скажет...


Будет очень интересно узнать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 amatvey

amatvey

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Israel
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.04.2012 - 22:14:05

Будет очень интересно узнать!

Ага - он уже мне ответил , что это часто встречающийся фэйк.
Блин - хозяин ее огорчится :unsure:
Главное у него были еще подлинные 5 и 10 марок. Точно - нормальные.
Я их уже продал. Но это мелкие деньги. Был расчет на эту...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.04.2012 - 22:58:57

Ага - он уже мне ответил , что это часто встречающийся фэйк.
Блин - хозяин ее огорчится :unsure:
Главное у него были еще подлинные 5 и 10 марок. Точно - нормальные.
Я их уже продал. Но это мелкие деньги. Был расчет на эту...


Ну, чего уж огорчаться, что тут поделаешь. Можно даже вероятность посчитать "случайно наткнуться" на подлинник, по сравнению с другими номиналами. Пятерок было изготовлено 800 тысяч, десяток 100 тысяч. И то, как известно, по всем без исключения номиналам подделок встречается значительно больше, чем подлинников.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 16.04.2012 - 23:17:33

пока нет экспертизы. мне тут сказали есть в Германии некий mr. Franquine
который этими вещами занимается. Но никак не могу с ним связаться - у него какой то кривой сайт. Письмо не проходит.
Но на вид - аутентичная с следами обращения. Фуфло обычно в экста файне.
И куплена 20 лет назад в Израиле. Тогда такие вещи были - не редки

Насколько я понимаю, этот самый "mr. Franquinet" в содружестве с двумя не менее достойными мистерами выпустил вот такую книжку http://books.google....nquinet&f=false , весьма и весьма интересную, надо сказать. Книга содержит общие сведения о Лодзинском гетто, а также собственно информацию о производстве монет и банкнот. Из монет наиболее подробно там написано о десятимарочниках. Авторы ссылаются на информацию, полученную от некоего Мордехая Брауна, участвовавшего (!) в производстве штемпелей для этих монет и ныне живущего в Израиле. Вот уж с кем интересно было бы пообщаться :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.04.2012 - 23:26:21

Да, тот самый. Вот этот: http://www.muenzaukt...m.php5?id=53682 http://www.muenzaukt...atid=18&lang=de
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Oblomov

Oblomov

    Издатель «ПК»

  • Заблокированный
  • 579 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 270
MS69

Отправлено 17.04.2012 - 13:43:30

статья из журнала "Петербургский Коллекционер" №2(47) 2008

Прикрепленные изображения

  • img072.jpg
  • img074.jpg
  • img073.jpg
  • img075.jpg

Сообщение отредактировал Basilio: 17.04.2012 - 15:43:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 17.04.2012 - 13:58:57

Очень интересно, спасибо! В начале статьи, там, где говорится о гетто Лодзи, вкралась маленькая неточность. Поскольку сталкиваюсь с ней уже далеко не в первый раз, поправлю. Генерал Литцманн, якобы погибший под Лодзью в 1915 году, на самом деле командовал армией, взявшей эту русскую крепость в 1МВ, чем и прославился в 1915 г. Умер он в 1936 г. Был активным пособником нацистов и вообще одной из тогдашних милитаристских идеологических икон (наряду с Гинденбургом, Людендорфом, Маккензеном). Это вкратце. Ежели нужно подробнее - можно подробнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 15.05.2012 - 03:45:17

Немножко дополню.

Информация к размышлению: генерал от инфантерии Лицман Карл, член НСДАП с 1929 года. Истинный ариец. Характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам рейха.

Такой вот у меня получился маленький биографический очерк.

Карл Лицман (1850-1936) - известный немецкий военачальник, генерал от инфантерии, в 1930-е национал-социалистический политик и депутат рейхстага от НСДАП, активный сторонник Гитлера. В 1-ю мировую войну и после нее один из наиболее прославленных и популярных в народе генералов, отчасти в силу действительно выдающихся военных заслуг, отчасти благодаря раздувавшей эти заслуги официальной пропаганде (страна отчаянно нуждалась в героях). Кавалер высших военных наград, в числе прочих ордена Pour le Mérite с дубовыми листьями.
С юности, с 1867 г. служил в прусской армии, саперный офицер в войне 1870-71 г., за отличия при осаде Парижа награжден Железным Крестом. К 1898 г. достиг звания генерал-майора, командовал 39-й пехотной дивизией в Эльзасе, в 1902-1905 был начальником Прусской военной академии. Вышел в отставку в 1905 из-за разногласий с руководством генштаба. Националист, в 1912 г. основал националистические движения Deutscher Wehrverein и Jungdeutschlandbund.
Вернулся в армию с началом мировой войны летом 1914, в октябре был назначен командиром 3-й гвардейской дивизии на восточном фронте. В конце ноября его войскам, отрезанным в окружении под Ловичем и находившимся в считавшейся безнадежной ситуации, удался успешный прорыв через русский фронт под городом Бжезины, причем в образовавшийся прорыв вышел весь окруженный под Ловичем и уже практически списанный со счетов 25-й резервный корпус. Это сыграло решающую роль в шедшей в тот момент битве за Лодзь и помогло остановить наступление русских войск на Познань, Бреслау и Берлин. За этот прорыв получил неофициальный титул Бжезинский Лев („Der Löwe von Brzeziny"), немецкая пресса писала об "остановленном под Лодзью русском паровом катке".
В 1915 г. успешно командовал 40-м резервным корпусом в боях на Мазурских озерах (битва за Восточную Пруссию), в очередной раз проявил себя лично храбрым и стратегически одаренным генералом. В августе 1915 г. войскам Лицмана удалось захватить считавшуюся неприступной крепость Ковно (Каунас), что сыграло существенную роль в успехах германских войск на восточном фронте.
Переброшенный с корпусом летом 1916 г. после брусиловского (луцкого) прорыва на юго-западный фронт, в отчаянной ситуации разгрома австрийской 4-й армии во главе своего корпуса сумел остановить продвижение русской 8-й армии ген. Каледина, что спасло австрийскую армию от полного уничтожения. Затем служил на командных должностях в Карпатах, под Слонимом и в 1918 г. на западном фронте в Шампани.
С конца 1918 г. снова в оставке. Будучи убежденным немецким националистом, вел большую активную работу по пропаганде националистических идей и воззрений, предпринял в начале 1920-х с этой целью ряд поездок за границу, в т.ч. в Южную Америку, для соответсвующих выступлений. В 1926-28 г.г. написал и опубликовал воспоминания в 2 томах.
В конце жизни примкнул к национал-социалистам, в 1929 г. вступил в НСДАП, от который в 1932-33 был депутатом прусского ландтага, а с конца 1933 г. до своей смерти в 1936 г. депутатом рейхстага, где был старейшим депутатом. С 1933 г. был членом созданного Гитлером государственного совета Пруссии. Заслуги и сам образ Лицманна постоянно воспевались официальной пропагандой, он стал одной из наиболее значимых идеологических икон 3-го рейха. Похороны Литцмана в 1936 году были проведены крайне помпезно, с высшими государственными почестями.
В 1940 захваченные нацистами польские города Лодзь и Бжезины были переименованы в честь Лицмана в Лицманштадт и Лёвенштадт (из-за почетного прозвища Лицманна „Der Löwe von Brzeziny") - небывалая честь в истории нацистского рейха. После освобождения от нацизма в 1945 г. этим городам были возвращены их привычные названия.

Прикрепленные изображения

  • litzmann 1.jpg
  • litzmann Hitler.jpg
  • litzmann Medaille.jpg
  • litzmann Marke.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 15.05.2012 - 04:20:08

У меня есть настоящая 20 марок. Сколько такая стоит?
может есть у кого каталоги или проходы аукционов?


"Кто заказывал такси на Дубровку?" (с)

Ежели кого интересует - вот проход заведомо подлинной и снабженной признанной экспертизой монеты в 20 марок на аукционе 10 мая с.г. в Берлине. При "смешном" эстимэйте в 1000 евро монета после упорной борьбы продалась за 3400 + 15 % комиссионного сбора + 7 % НДС.
Вот как-то так.

Прикрепленные изображения

  • 20 Mark Litzmannstadt.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 15.05.2012 - 04:29:56

Всего было выставленно еще 8 заведомо подлинных дензнаков гетто Лодзи. Продались они так: 10 пфеннигов 1942 магнезий 250 и 480 евро (разная сохранность), 5 марок 1943 магнезий 220 евро, алюминий 310 евро, 10 марок 1943 магнезий 140 и 190 евро, алюминий 100 и 170 евро. 3 заведомо не подлинных или сомнительных лота не были проданы, невзирая на невысокую стартовую цену.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей