Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1931


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 22.05.2011 - 21:34:29

Прав ли я, что это штемпельный брак? На месте скола рубчаый гурт. Изображение.jpg Изображение 001.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 22.05.2011 - 21:39:34

Фото гурта нужно в этом месте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 784 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 22.05.2011 - 21:41:38

Прав ли я, что это штемпельный брак? На месте скола рубчаый гурт.
Изображение.jpg Изображение 001.jpg

По моему мнению напоминает брак- выкус.......................
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 22.05.2011 - 21:44:03

По моему мнению напоминает брак- выкус.......................

Скорее напоминает край листа...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 22.05.2011 - 21:51:49

Прав ли я, что это штемпельный брак? На месте скола рубчаый гурт.
Изображение.jpg Изображение 001.jpg

На место скола рубчатого гурта вроде быть не должно!?
Фото бы !?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 22.05.2011 - 22:00:47

На место скола рубчатого гурта вроде быть не должно!?
Фото бы !?

Даже при самых малых выкусах насечек на гурте быть не должно... Кант кажется в норме... Степаныч, фото нужно обязательно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 22.05.2011 - 22:01:54

На место скола рубчатого гурта вроде быть не должно!?
Фото бы !?

Завтра при дневном свете попробую сделать фото гурта
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 23.05.2011 - 08:39:36

Пытался сделать фото телефоном, не получается, а на хорошую камеру ещё не заработал. Действительно, при внимательном рассмотрении на месте выкуса насечки не просматриваются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 23.05.2011 - 08:51:22

Пытался сделать фото телефоном, не получается, а на хорошую камеру ещё не заработал.
Действительно, при внимательном рассмотрении на месте выкуса насечки не просматриваются.

Все правильно. Осталось определить выкус или край листа...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 24.05.2011 - 06:26:00

Все правильно. Осталось определить выкус или край листа...

А как это можно определить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 24.05.2011 - 09:58:38

А как это можно определить?

Если есть выкус, на противоположной стороне монеты(хотя и не всегда) должены быть следы антивыкуса, что мы и наблюдаем..
Значит по логике, этa монета с выкусом!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 24.05.2011 - 13:15:14

Если есть выкус, на противоположной стороне монеты(хотя и не всегда) должены быть следы антивыкуса, что мы и наблюдаем..
Значит по логике, этa монета с выкусом!

А у края листа что, не бывает с другой стороны "антивыкуса". Если нет, то почему?

Выкус от края листа отличаются формой, что очевидно, если знать, как они получаются.
Выкус - когда часть монетного кружка отсутствует, потому что места, из которых вырубались заготовки, перекрыли друг друга, поэтому форма у выкуса круговая.
Край листа - тоже отсутствующая часть монетного кружка, но уже по причине того, что заготовка была вырублена частично за пределами листа. Форма будет прямая.
В принципе, в таком маленьком выкусе, наверное, уже не поймешь, край это или не край. Потому как и прямая форма края листа может искривиться из-за деформации металла при чеканке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 24.05.2011 - 18:43:33

Имеет ли смысл выставить эту монету в ТАЗИКИ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 24.05.2011 - 19:00:27

Имеет ли смысл выставить эту монету в ТАЗИКИ?

Монета, хоть и уставшая ,но явно будет стоить больше 1 рубля... Интересна только как брак!
Ну а сколько наберет, не берусь судить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 24.05.2011 - 19:23:26

А у края листа что, не бывает с другой стороны "антивыкуса". Если нет, то почему?

Выкус от края листа отличаются формой, что очевидно, если знать, как они получаются.
Выкус - когда часть монетного кружка отсутствует, потому что места, из которых вырубались заготовки, перекрыли друг друга, поэтому форма у выкуса круговая.
Край листа - тоже отсутствующая часть монетного кружка, но уже по причине того, что заготовка была вырублена частично за пределами листа. Форма будет прямая.
В принципе, в таком маленьком выкусе, наверное, уже не поймешь, край это или не край. Потому как и прямая форма края листа может искривиться из-за деформации металла при чеканке.

В чисто позновательных целях , интересен сам процес появления антивыкуса на подобного рода браках.
И присутствует ли он на монетах с дефектом края листа?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 24.05.2011 - 19:42:40

В чисто позновательных целях , интересен сам процес появления антивыкуса на подобного рода браках.
И присутствует ли он на монетах с дефектом края листа?

Не знаю, какие там в точности процессы, не металловед, но образуется он при чеканке, металл напротив большой пустоты (выкуса) не так течет и не так упирается, как напротив нормальной кромки. Все ли равно при этом - выкус или край листа, думайте сами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 24.05.2011 - 20:32:04

Не знаю, какие там в точности процессы, не металловед, но образуется он при чеканке, металл напротив большой пустоты (выкуса) не так течет и не так упирается, как напротив нормальной кромки. Все ли равно при этом - выкус или край листа, думайте сами.

Да, вполне логичное обяснение!
Спасибо за ответ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 24.05.2011 - 21:10:03

Не знаю, какие там в точности процессы, не металловед, но образуется он при чеканке, металл напротив большой пустоты (выкуса) не так течет и не так упирается, как напротив нормальной кромки. Все ли равно при этом - выкус или край листа, думайте сами.

Не-а. Образуется это еще когда обжимают заготовку и буртик формируется.

Прикрепленные изображения

  • з01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей