Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1984 шт. 3.3


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 84

#1 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 14.05.2011 - 12:58:17

Отобрал три монеты , помогите разобраться правая вроде она левая и по центру под вопросом . Интересует стоимость 20 копеек 1984 шт. 3.3 .

Прикрепленные изображения

  • img001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 14.05.2011 - 13:13:30

Я прошу прощения перепутал год , все вопросы касаются 1986 года . Возился сегодня с 1984 и немного подзавис.... еще раз извмините .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 14.05.2011 - 13:24:30

Все 3.2
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 troy

troy

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 14.05.2011 - 13:27:02

Да,правая,похоже,что она.По цене,в таком состоянии,думаю, рублей 200-300 и то с натяжкой.Недавно,по лучше,еле за 400 продал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 troy

troy

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 14.05.2011 - 13:34:11

Да,правая,похоже,что она.По цене,в таком состоянии,думаю, рублей 200-300 и то с натяжкой.Недавно,по лучше,еле за 400 продал.

Показалось,что правая 3.3,но если ув. captcha говорит,что 3.2,значит 3.2.. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 14.05.2011 - 13:46:26

Да,правая,похоже,что она.По цене,в таком состоянии,думаю, рублей 200-300 и то с натяжкой.Недавно,по лучше,еле за 400 продал.

Я ошибся, правая с приподнятым гербом, вы правы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 14.05.2011 - 13:51:28

Показалось,что правая 3.3,но если ув. captcha говорит,что 3.2,значит 3.2.. :)

А за свое мнение другой раз и надо поборотся... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.05.2011 - 14:41:49

Я ошибся, правая с приподнятым гербом, вы правы.



в 1986 году этот штемпель имеет два варианта по размеру. Тот, который больше - изрядно редок.

Прикрепленные изображения

  • 20 копеек 1986 аверс 3 коп.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 troy

troy

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 14.05.2011 - 15:15:05

А за свое мнение другой раз и надо поборотся... :)

Была бы моя,обязательно поборолся . :)П.С. по сканам Гвин. залив тяжело высматривать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.05.2011 - 18:23:10

Jaroslaff, а вот эта надпись что означает?

Прикрепленные изображения

  • Рисунок1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 14.05.2011 - 18:50:30

Jaroslaff, а вот эта надпись что означает?

Понять можно, хоть и очень зашифровано: речь идёт о том, что монеты с таким родным 3 коп. штемпелеи бывают в обращении и в наборах 1986 и только в наборах в 1987, хотя почему-то не упоминаются 1988-90. Видимо исключаются 20 коп., для к-рых он не родной.

Сообщение отредактировал iff: 14.05.2011 - 18:50:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 14.05.2011 - 19:06:49

Выставляю скан правой монеты , что можно сказать определенно по штемпелю и приблизительно оценить, в левой и средней я что то разочаровался. И еще , раз уж тема шт. 3.3 1984 вынесете вердикт по монете 1984 года . Она не она и на сколько потянет в цене.

Прикрепленные изображения

  • img003.jpg
  • img004.jpg
  • img005.jpg
  • img006.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.05.2011 - 19:54:41

Понять можно, хоть и очень зашифровано: речь идёт о том, что монеты с таким родным 3 коп. штемпелеи бывают в обращении и в наборах 1986 и только в наборах в 1987, хотя почему-то не упоминаются 1988-90. Видимо исключаются 20 коп., для к-рых он не родной.

А надпись слева тогда о чём, если 20 коп. исключаются?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 14.05.2011 - 19:54:48

Понять можно, хоть и очень зашифровано: речь идёт о том, что монеты с таким родным 3 коп. штемпелеи бывают в обращении и в наборах 1986 и только в наборах в 1987, хотя почему-то не упоминаются 1988-90. Видимо исключаются 20 коп., для к-рых он не родной.

Если принять данную трактовку, что фраза относится исключительно к 3-копеечникам, то вызывает крайнее недоумение фраза, находящаяся левее, насчет того, что в 1986-м увеличенный вариант редкий, ибо подавляющее большинство 3-копеечников 1986-го отчеканено именно этим штемпелем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.05.2011 - 19:59:28

Она не она и на сколько потянет в цене.

Она, по КСШЮ на трёшку тянет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.05.2011 - 19:43:48

Jaroslaff, а вот эта надпись что означает?

Jaroslaff, что-то не так спрашиваю? Сори, но, реально, интересно - что означает указаная надпись? Помню, что в прошлых изданиях у Вас были какие-то нестыковки по этим монетам, просто, хочу прояснить картину, т.к. слышал, что готовите новое издание. Ну, действительно, непонятно - что хотели сказать? Или Вас подобное не беспокоит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.05.2011 - 19:46:55

Jaroslaff, что-то не так спрашиваю? Сори, но, реально, интересно - что означает указаная надпись? Помню, что в прошлых изданиях у Вас были какие-то нестыковки по этим монетам, просто, хочу прояснить картину, т.к. слышал, что готовите новое издание. Ну, действительно, непонятно - что хотели сказать? Или Вас подобное не беспокоит?


Можете особо не беспокоиться - в новом издании я скажу всё, что хочу сказать по этому поводу. Вам же это абсолютно по барабану, насколько я знаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 15.05.2011 - 20:22:49

Можете особо не беспокоиться - в новом издании я скажу всё, что хочу сказать по этому поводу. Вам же это абсолютно по барабану, насколько я знаю.

Ну ладно, пусть будет так. Но показанное сообщение можете расшифровать? Там iff вроде бы попытался, но не всё склеивается. Ну для чего-то же Вы его показали. Какую-то цель преследовали же. Если просто нет желания отвечать - ладно, пойму. Больше спрашивать не буду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 16.05.2011 - 10:55:14

Для себя я сделал вывод что моя монета 86 года шт 3.3 не редкая , цена в пределах 200-300 рублей , а монета 84 года шт 3.3 в пределах 3000 рублей. А еще хотелось бы увидеть редкие 20 копеек 86 года на хорошем скане .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 16.05.2011 - 11:00:59

Для себя я сделал вывод что моя монета 86 года шт 3.3 не редкая , цена в пределах 200-300 рублей , а монета 84 года шт 3.3 в пределах 3000 рублей. А еще хотелось бы увидеть редкие 20 копеек 86 года на хорошем скане .

86 года шт 3.3 не редкая c плоской звездой, а с выпуклой - достаточно редкая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 16.05.2011 - 11:29:10

86 года шт 3.3 не редкая c плоской звездой, а с выпуклой - достаточно редкая.


Корректнее выглядело-бы так: 20-ка 1986 года со штемпелем 3.3 "Ленинградская" встречается часто, а вот "Московская", с тем же штемпелем 3.3 - редко. Разница между этими "одинаковыми" по номеру штемпеля монетами выражается в размере и выпуклости штемпельного изображения. "Ленинградская" монетка с меньшим размером и рельефом лицевика, "Московская" - с увеличенным размером и рельефом лицевика. Коллекционируют подобную разницу размера и рельефа только сектанты :help: . Пусть будет им от этого огромная радость и счастье :toy: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 16.05.2011 - 12:09:03

Корректнее выглядело-бы так: 20-ка 1986 года со штемпелем 3.3 "Ленинградская" встречается часто, а вот "Московская", с тем же штемпелем 3.3 - редко. Разница между этими "одинаковыми" по номеру штемпеля монетами выражается в размере и выпуклости штемпельного изображения. "Ленинградская" монетка с меньшим размером и рельефом лицевика, "Московская" - с увеличенным размером и рельефом лицевика. Коллекционируют подобную разницу размера и рельефа только сектанты :help: . Пусть будет им от этого огромная радость и счастье :toy: .

Не правильно всё это. Сектанты коллекционируют разницу между московским аверсом с выпуклой звездой и ленинградским аверсом с выпуклой звездой, и оба эти аверса встречаются на единственной монете. А показаные аверсы на картике Jaroslaff-а - это московский с выпуклой звездой и ленинградский с плоской. И это абсолютно разные аверсы, независимо от авторитета господина Федорина. И коллекционируется это, как минимум уже 20 лет. Там всё чётко и однозначно определяется и ни каких недогравировок на штемпеле нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 16.05.2011 - 12:29:33

Не правильно всё это. Сектанты коллекционируют разницу между московским аверсом с выпуклой звездой и ленинградским аверсом с выпуклой звездой, и оба эти аверса встречаются на единственной монете. А показаные аверсы на картике Jaroslaff-а - это московский с выпуклой звездой и ленинградский с плоской. И это абсолютно разные аверсы, независимо от авторитета господина Федорина. И коллекционируется это, как минимум уже 20 лет. Там всё чётко и однозначно определяется и ни каких недогравировок на штемпеле нет.


А я и говорю: Пусть будет им, сектантам, от "абсолютно разных аверсов", огромная радость и счастье :toy: .

P.S. И разница такая "абсолютная" обнаруживалась именно на этой двадцатке 1986-ой обращенческой с лицевиком 3.3. Вот :bravo: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 16.05.2011 - 12:45:41

Корректнее выглядело-бы так: 20-ка 1986 года со штемпелем 3.3 "Ленинградская" встречается часто, а вот "Московская", с тем же штемпелем 3.3 - редко. Разница между этими "одинаковыми" по номеру штемпеля монетами выражается в размере и выпуклости штемпельного изображения. "Ленинградская" монетка с меньшим размером и рельефом лицевика, "Московская" - с увеличенным размером и рельефом лицевика. Коллекционируют подобную разницу размера и рельефа только сектанты :help: . Пусть будет им от этого огромная радость и счастье :toy: .


Тогда не понятен смысл выделения 3.3 Проще было бы считать, что все 4 разных 3.3 - это всего подварианты 3.2, т.к. разница между ними (кроме одного из них) не менее существенна, чем отличие скажем 3.3-86 ленинградского от 3.2. Если же это не верно, то зачем тогда отличать выпуклые и плоские звёзды в пятаках 52-53? Действительно, разные 3.3 (М и Л) в монетах 1986-90 различались и собирались уже тогда, немедленно после выхода, даже без предварительного знания отличий по дворам. Этому в значительной степени, как помнится, помогло сравнение наборов 1989, впервые появившихся в московском и ленинградском исполнении, ну а дальше это просто экстраполировалось и на обращенческие монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 16.05.2011 - 12:54:23

А я и говорю: Пусть будет им, сектантам, от "абсолютно разных аверсов", огромная радость и счастье :toy: .

P.S. И разница такая "абсолютная" обнаруживалась именно на этой двадцатке 1986-ой обращенческой с лицевиком 3.3. Вот :bravo: .

Сами себе противоречите. Разницу обнаруживали, но тяму не хватило в каталог внести. Уж, гните тогда одну какую-то линию, а то не солидно как-то. Либо разницы нет, либо в каталоге надо отметить. А разница эта обнаруживается и на других монетах, если их посмотреть в достатке, то обнаружение гарантировано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей