Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1982 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.05.2011 - 21:59:20

Выношу на обсуждение авторитетов 2 копейки 1982 года. Поле идеально гладкие, поверхность цифры 2 также. гурт с рельефом. К сожалению сканы не передают на 100% реальное состояние. размеры: вес - 0,840 г. диаметр - 17,34 мм. толщина по центру монеты - 0,65 мм Была выставнена на один из форумов, было мнение, что монета травилась в кислоте. Могу предположить, что в случае травления, не осталось бы четких граней, пропорции уменьшения толщины монеты и высоты рельефа чекана, тонких и мелких деталей герба и т.д. Монета была куплена в 1992 году с тысячами других, прямо в банковских мешках, преднозначенных на уничтожение по цене лома латуни.Для сравнения ее сканирую с обычной монетой. Прошу помощи в оценке и определении происхождения. Зарание благодарен!

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 222.jpg555.jpg
  • 7еп77.jpg
  • 77777777.jpg
  • у3.jpgв3.jpg
  • 8888.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.05.2011 - 22:00:53

А где тут брак? Просто монете не повезло в жизни - попала к жестокому хозяину, который поиздевался над ней кислотами... Жаль её...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 12.05.2011 - 22:16:19


Могу предположить, что в случае травления, не осталось бы четких граней, пропорции уменьшения толщины монеты и высоты рельефа чекана, тонких и мелких деталей герба и т.д.


Вот откуда эти фантазии на пустом месте? По-вашему кислота должна вытравливать только выпуклые изображения и надписи, оставляя гладкое поле? Оно что - из какого-то другого нетравящегося металла сделано? Грани кстати могут стать ещё чётче из-за сужения букв при травлении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.05.2011 - 22:29:21

вслучае попазания, травления и т.д. поверхность не будет идеально гладкая на всех плоскостях, а она ничем не отличается от простой копейки. И соотношение уменьшение толщины копейкии и рельефа несовместимы, т.к. видны стебли между венков, а при таком уменьшении веса их просто не было бы видно...где-то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.05.2011 - 22:31:19

вслучае попазания, травления и т.д. поверхность не будет идеально гладкая на всех плоскостях, а она ничем не отличается от простой копейки. И соотношение уменьшение толщины копейкии и рельефа несовместимы, т.к. видны стебли между венков, а при таком уменьшении веса их просто не было бы видно...где-то так.



Это Ваша гипотеза. Однако и теория, и практика (Ваша монета не первая, и даже не сотая) говорят именно о травлении. Химическом или электрохимическом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.05.2011 - 22:36:12

буквы ссср по высоте одинаковы(сравнивать с обычной), а по ширине меньше,а должно все при травлении быть пропорционатьно.и со словом копейка тоже самое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.05.2011 - 22:40:00

буквы ссср по высоте одинаковы(сравнивать с обычной), а по ширине меньше,а должно все при травлении быть пропорционатьно.и со словом копейка тоже самое.


Повторяю, что это всего лишь Ваша гипотеза. Её ошибочность доказана практикой. В том числе - специально проделанными опытами по травлению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 12.05.2011 - 22:48:58

а рельеф на Вашей монете выше/ниже/одинаков с рельефом эталонной двушки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.05.2011 - 22:51:32

на много ниже, так же как и поле(идеально ровное)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.05.2011 - 22:54:58

сравнение..на этой монете толщина рельефа по центру замер..ровна 0,65мм., а у сравниваемой так же по центру равен 1,01мм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 12.05.2011 - 22:58:44

искал и нашел жмем и читаем особо вот это
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 12.05.2011 - 23:25:09

вслучае попазания, травления и т.д. поверхность не будет идеально гладкая на всех плоскостях, а она ничем не отличается от простой копейки. И соотношение уменьшение толщины копейкии и рельефа несовместимы, т.к. видны стебли между венков, а при таком уменьшении веса их просто не было бы видно...где-то так.

1. Поверхность не гладкая, а рябая - хорошо видно по фото.
2. Опять гадание на пустом месте. Травление-то поверхностное. Когда травится, то перпендикулярно стороне монеты стравливается примерно одинаковый слой и с поверхности изображений и с окружающего поля, поэтому в первом приближении рельеф по высоте остаётся прежним. По ширине - другое дело. Травление боковых поверхностей рельефа приводит к их сужению и обострению границ.

Если не хотите слушать знающих людей, то чего спрашивать-то? Или возьмите вторую и киньте в азотку, что бы зарубить себе навсегда, как оно бывает на самом деле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.05.2011 - 23:34:48

поверхность идеально гладкая!!! на скане где две монеты на ребре видно. Постараюсь сфотографировать, а не отсканировать. завтра закину в азотку такогоже года копейку , стравлю до этого веса и выставлю сюда фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 13.05.2011 - 00:16:52

поверхность идеально гладкая!!!

Вы про электрохимическую полировку метала слышали?


Или возьмите вторую и киньте в азотку, что бы зарубить себе навсегда, как оно бывает на самом деле.

только концентрацию надо подбирать очень малую, иначе не успеете моргнуть

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.05.2011 - 01:16:05

Я просто не могу ни как понять...зачем в 1991 году создавать себе такие сложности с этой копейкой???????? Перебрал один мешочек, с десяток нашел с выкусами на гурте, со смоманным штемпелем, с несооснастью.. возможно какие то еще попадуться. Все думаю, зачем? какой то рабочий или еще кто, сидел, подбирал кислоту или электролит...сделал..получилось, а потом ее в магазине или в телефон автомат и выбросил!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 13.05.2011 - 01:17:33

Я просто не могу ни как понять...зачем в 1991 году создавать себе такие сложности с этой копейкой????????
Перебрал один мешочек, с десяток нашел с выкусами на гурте, со смоманным штемпелем, с несооснастью.. возможно какие то еще попадуться.
Все думаю, зачем? какой то рабочий или еще кто, сидел, подбирал кислоту или электролит...сделал..получилось, а потом ее в магазине или в телефон автомат и выбросил!

Слишком вы серьезно подходите. "Зачем", да "для чего"... Дети игрались - не приходит такая мысль?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 13.05.2011 - 05:14:02

завтра закину в азотку такогоже года копейку.

Есть мнение, что такие эксперементы над монетами лучше не проводить... а то можно попасть в нумизматический АД :devil:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 13.05.2011 - 08:56:23

Я просто не могу ни как понять...зачем


Вот и тут голову ломают с 2006 "зачем"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 13.05.2011 - 10:32:13

Есть мнение, что такие эксперементы над монетами лучше не проводить... а то можно попасть в нумизматический АД :devil:

А что, ему разве в рай дорога с такими-то бредовыми представлениями? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Андрей70

Андрей70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 16.05.2011 - 11:12:43

Благодарю всех за помощь и извиняюсь за потраченное на меня время!! Эта копейка травленая! Нашел все же на выходных кислоту и закинул сравниваемую копейку. Результат : что было.... что получилось... обсуждаемая... вес 1,900 г. вес 1,12 г вес: 0,840 г. диаметр 18 мм диаметр 17,52 Диаметр: 17,39 мм Толщина 1,01 мм толщина 0,67 Толщина: 0,65 мм На примере хорошо видно как соотношение и пропорции идентичны
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей