Перейти к содержимому


Фотография

Брак рубля 1997 голда СПМД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:06:59

На одной из площадок посоветовали обратится на этот сайт и к Вам с вопросами по этой монетке. Очень моного мнений и прийти к общему знаменателю не получается.
Вот такой рубль 1997 года СПМД был "выловлен" из копилки. Присутствует поворот около 30 градусов и отсутствуют насечки на гурте. Вес 3,1 г., диаметр около 20,5мм. Вроде как вес монеты и диаметр меньше "правильной", но и толщина тоже меньше ... Если это "рукоблуд", то как можно было так сточить гурт и уменьшить незначительно диаметр и толщину??? Для меня пока наиболее правильное объяснение человека под ником Шрек:

"Действительно, есть умельцы стачивающие гурт и такие "лысые" монетки проскакивают иногда, но это не тот случай. При сознательном стачивании гурта мы можем наблюдать следующие результаты:
1. Уменьшение диаметра от нормативного размера
2. Уменьшение массы монеты должно быть более 0,15 гр. так как нужно снять металл до глубины рисок на гурте и еще снять фаску для придания "бочкообразности" гурту как на представленной картинке.
3. Кант должен быть гораздо тоньше чем на фотографии.
Монета, представленная топикстартером, имеет нормативный диаметр, абсолютно нормальный кант на аверсе и "бочкообразный" гурт, что говорит о чеканке вне кольца.
И еще, весьма слабый, но все же аргумент в пользу моего первого поста и моей точки зрения - имея на руках монету с явно настоящими браками (поворот и смещение) зачем рукоблудить и стачивать гурт, гораздо проще, до кучи, срукоблудить непрочекан или грубую шлифовку штемпеля или на худой конец соударение... Зачем портить настоящую бракованную монету?
Космокопателю рекомендую выставить данную монетку на обсуждение на coins.su"


Для сравнения фотографировал с "нормальной" монетой. Пожалуйста выскажите мнение по монетке. Фото будет много ... С уважением, я - Космокопатель.

Прикрепленные изображения

  • аверс.JPG
  • реверс .JPG
  • гурт 1.JPG
  • гурт 2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:09:05

Вот еще фото

Прикрепленные изображения

  • весы брак.JPG
  • весы не брак.JPG
  • весы брак и не брак.JPG
  • диаметр брак.JPG
  • диаметр не брак.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:11:02

И еще крайние фото

Прикрепленные изображения

  • толщина брак .JPG
  • толщина не брак.JPG
  • зеркало.JPG
  • аверс два.JPG
  • реверс 2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 serezhka2000

serezhka2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
  • Город:Гронинген
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 11.05.2011 - 20:19:18

Добрый вечер всем! У меня есть похожая монета 10 пенсов 1992. Тоньше, легче и меньше диаметром, чем стандартная монета. Тоже не могу разобраться, что с этой монетой. Или брак, или поизносилась в обращении. Будет интересно узнать Ваше мнение по поводу моей монеты! Сергей.

Прикрепленные изображения

  • 10p1992.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.05.2011 - 20:19:34

То-есть,Вы хотите узнать его реальную стоимость?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:21:39

Добрый вечер всем!
У меня есть похожая монета 10 пенсов 1992.
Тоньше, легче и меньше диаметром, чем стандартная монета.
Тоже не могу разобраться, что с этой монетой. Или брак, или поизносилась в обращении.
Будет интересно узнать Ваше мнение по поводу моей монеты!
Сергей.

Уважаемый Сергей! Создайте пожалуйста свою тему и спрашивайте! Прошу модераторов поправить! :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 profan

profan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 579 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Борисович
  • Номер карты:4276-7166
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 46
MS61

Отправлено 11.05.2011 - 20:24:41

И еще крайние фото

Сейчас всё чаще появляются доморощенные рарики-то без знака мон.двора,то гурт гладкий,а по моему мнению рукоблуд и игра на интерес с начинающими-купи "редкость" пока дёшево.Вот хапнул недавно 2руб.-гладкий гурт-ОКАЗАЛСЯ "РУКОБЛУД"!ИМХО...


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 13:27:59
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:25:15

То-есть,Вы хотите узнать его реальную стоимость?

Этот вопрос мне или Сергею с пенсами? :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.05.2011 - 20:26:53

Этот вопрос мне или Сергею с пенсами? :sorry:


Вам.
А чем оценка на другом форуме не устроила то ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:32:01

Сейчас всё чаще появляются доморощенные рарики-то без знака мон.двора,то гурт гладкий,а по моему мнению рукоблуд и игра на интерес с начинающими-купи "редкость" пока дёшево.Вот хапнул недавно 2руб.-гладкий гурт-ОКАЗАЛСЯ "РУКОБЛУД"!ИМХО...


По такими фото покупать монету ... вы нумизмат-экстремал!
Вы можете пожалуйста обосновать свое мнение? Разница такая в диаметре даст разницу в 0,2 гр.? Как это можно так сотворить - сточить ровно гурт?


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 13:27:48
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 11.05.2011 - 20:32:15

Вам.
А чем оценка на другом форуме не устроила то ?

Там не получен однозначный ответ: брак или рукоблуд?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:33:36

Вам.
А чем оценка на другом форуме не устроила то ?

Я Вам показал мнение с другого форума только одного человека ... кто рукоблуд, а кто брак ... так где правда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:34:53

Там не получен однозначный ответ: брак или рукоблуд?

да
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.05.2011 - 20:37:43

Я Вам показал мнение с другого форума только одного человека ... кто рукоблуд, а кто брак ... так где правда?


Вот у Вас терпение железное,яб ее давно в обращение слил и не мучался
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.05.2011 - 20:40:34

Вот у Вас терпение железное,яб ее давно в обращение слил и не мучался

Задался целью :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 291
PROOF

Отправлено 12.05.2011 - 02:33:16

Там не получен однозначный ответ: брак или рукоблуд?

Получен: Рукоблуд.

Если чел считает , что заводской брак
То интересно услышать версию его происхождения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 profan

profan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 579 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Борисович
  • Номер карты:4276-7166
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 46
MS61

Отправлено 12.05.2011 - 13:28:46

По такими фото покупать монету ... вы нумизмат-экстремал!
Вы можете пожалуйста обосновать свое мнение? Разница такая в диаметре даст разницу в 0,2 гр.? Как это можно так сотворить - сточить ровно гурт?

Если Вы так уверены-сделайте как я-отложите монету в "долгий" ящик,а время "рассудит"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 12.05.2011 - 14:42:32

В долгий ящик записку положите с записью рукоблуд чтобы не забыть .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Космокопатель

Космокопатель

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:большой
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 12.05.2011 - 21:44:36

Получен: Рукоблуд.

Если чел считает , что заводской брак
То интересно услышать версию его происхождения.


Ну это Ваше мнение на том форуме - "рукоблуд".
Ладно, не буду Вас достовать своим "рариком", тем более собираю я не такие монетки ...
Положу в альбом отдельно и буду показывать как человек (по Вашему мнению) может пытаться делать добавки к браку монеты - поворот аверса относительно реверса. Всем спасибо за внимание!
Пойду займусь делом - :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 12.05.2011 - 22:32:47

Не, понятно, что предмет мимо гуртильни не прошел. А вот как так нарукоблудить? Вариант раз: на токарном станке я бы это сделал(-0,2 грамма), кстати, и резцы стандартные под это дело есть(вернее, были когда-то при комуняках - сейчас намного хуже, но этот сплав любой ТК возьмет)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 12.05.2011 - 22:46:22

Берешь рупь, зажимаешь в центрах, проверяешь биение(стандартно - до 0,1мм), резец затачиваешь об угол шлифкруга, настраиваещь по центру и ласково прикасаешься. После этого артефакт носить в шта нах неделю. Я бы так сделал. Где мои 17 лет, когда я пришел на завод учеником токаря??????????
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 291
PROOF

Отправлено 13.05.2011 - 06:22:01

Берешь рупь, зажимаешь в центрах, проверяешь биение(стандартно - до 0,1мм), резец затачиваешь об угол шлифкруга, настраиваещь по центру и ласково прикасаешься.

А если без заточки, проходным, так-же нежно коснуться, потом наждачкой ?
Ну и палернуть потом можно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 13.05.2011 - 06:34:30

Два вопроса: 1. Как при рукоблудстве удалось сохранить нормативный диаметр? 2. Зачем рукоблудить на монете с браком реальным (поворот)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.05.2011 - 06:39:24

Два вопроса:
1. Как при рукоблудстве удалось сохранить нормативный диаметр?
2. Зачем рукоблудить на монете с браком реальным (поворот)?



1. Очень просто - положить между свинцовыми пластинами и трахнуть молотком.
2. Это загадка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 13.05.2011 - 15:03:53

Иногда диву даёшся, сколько нужно работы провести бедному рукоблудеру. Увеличить диаметр, сточить до нормативного, полировать, старить... и всё ради сомнительного рарика? Не перебор ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей