Перейти к содержимому


Фотография

Вспомнить все...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.04.2011 - 08:47:58

Стал разбирать старые бумаги и наткнулся на это. Сейчас забавно, а тогда было сильно не смешно Параллельно моему делу было еще несколько дел. Там люди получили реальные сроки по ст.88 УК РСФСР Напомню; Статья 88 УК РСФСР "Нарушение правил о валютных операциях" гласила: "Нарушение правил о валютных операциях, а также спекуляция валютными ценностями или ценными бумагами наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет с конфискацией имущества или без конфискации, с обязательной конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки. Спекуляция валютными ценностями в виде промысла или в особо крупных размерах, а равно нарушение правил о валютных операциях лицом, ранее осужденным по части первой настоящей статьи, наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества".

Прикрепленные изображения

  • 28042011654.jpg
  • 28042011655.jpg
  • 28042011656.jpg


#2 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.04.2011 - 08:51:38

Список изъятого на 5 листах(все выкладывать не стал)...

Прикрепленные изображения

  • 28042011657.jpg
  • 28042011658.jpg


#3 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 28.04.2011 - 08:56:23

Я вот не в теме, но просто интересно, а что это за серебрянные монеты: копейка 1769-го, 1834-го и 2 коп. 1811-го?

#4 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 28.04.2011 - 09:00:03

Гуманно с вами обошлись, повезло. Так что это не репрессии, а тренировка сфинктера

#5 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.04.2011 - 09:07:39

Были же времена, простой учитель мог купить петровский рубль. И коллекции после ареста возвращали :rolleyes:

#6 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.04.2011 - 09:07:50

Гуманно с вами обошлись, повезло. Так что это не репрессии, а тренировка сфинктера

Параллельно в Свердловске было еще несколько дел - там люди получили по 8-10 лет.
А повезло мне потому что ушел в глухой отказ, поэтому и не сел.И Поэтому и несуразности в тексте малограмотного следователя.
У них прикол был- докажем особо крупный размер - пойдешь под вышку, признаешься по честности - дочь на выпуске из начальной школы встретишь.(она у меня за неделю до ареста родилась)
Слышал, что это было не только у нас - в Свердловске.
Такая же фигня была и в Самаре и В Нижнем Новгороде, говорили, что в столицах народ пощипали в 1987-88.

#7 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 28.04.2011 - 09:09:39

А повезло мне потому что ушел в глухой отказ, поэтому и не сел.


Это чистосердечное-то раскаяние - глухой отказ? За глухой отказ люди по-полной огребают

#8 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.04.2011 - 09:18:53

Это чистосердечное-то раскаяние - глухой отказ? За глухой отказ люди по-полной огребают

Мотивировал полным отсутствием памяти- не помню ничего и все тут.
Все что они смогли нацарапать - только то, что указано в документе, добавив , в большей мере, свои домыслы.
Вытаскивали меня и мою коллекцию через партийные органы.
Без определения "чистосердечное раскаяние" монеты бы не вернули

#9 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.04.2011 - 09:20:47

Были же времена, простой учитель мог купить петровский рубль. И коллекции после ареста возвращали :rolleyes:

Поправлю- простой студент. :rolleyes:

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 28.04.2011 - 10:13:34

Спасибо Боже, что миновала меня сия чаша!, в 1987 году, я будучи школьником, только пристрастился к коллекционированию, "брать" меня с самодельным альбомчиком (лист паяный из целлофана) в котором даже на тот момент одни какалики были, видно не разумно было! ...знаю что в Советские времена, в каждом клубе обязательно (наверняка) был стукачёк из органов, из КГБ, кого-то вычисляли, кого-то нет, но основа подобных "наездов" была подкреплена вот такими "людьми"!

#11 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 28.04.2011 - 10:29:53

А что это за инструкция 1982 года о сделках, и в чём заключалось её нарушение?

#12 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.04.2011 - 10:52:34

"...тематика нумизматических коллекций носит главным образом ретроспективный характер и не отвечает задачам ВОФ по использованию коллекционирования в качестве одного из средств коммунистического воспитания" Из решения Правления Всесоюзного общества филателистов. 29.12.1969 г.

#13 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.04.2011 - 10:56:51

Вот ещё интересное

СДЕЛКИ КУПЛИ-ПРОДАЖИ, ОБМЕНА И ДАРЕНИЯ В ЦЕЛЯХ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ
ЕДИНИЧНЫХ ЭКЗЕМПЛЯРОВ МОНЕТ, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ
ИСТОРИЧЕСКОЙ, НАУЧНОЙ ИЛИ ИНОЙ КУЛЬТУРНОЙ ЦЕННОСТИ, НЕ ПРИЗНАНЫ
НАРУШЕНИЕМ ПРАВИЛ О ВАЛЮТНЫХ ОПЕРАЦИЯХ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

УСДР

30 МАЯ 1990 г.

(БВСР 91-1)


Дзержинским районным народным судом г.Новосибирска Кошкин и Дубо-
вицкий осуждены по ч.1 ст.88 УК РСФСР, а последний еще и по ст.17 и
ч.1 ст.88 УК. Они признаны виновными в нарушении правил о валютных
операциях, а Дубовицкий также в соучастии в нарушении таких правил.
В 1980-1981 гг. Кошкин, не являясь членом Общества нумизматов,
произвел с Салтевским обмен имевшегося у него золотого дуката чеканки
1591 года на 80 старинных медных монет.
В начале 1984 года в качестве платежа за долг Кошкин получил от
Максимова серебряную монету русской чеканки 1913 года. Тогда же в счет
долга Кошкин передал Григорову серебряную монету - 10 коп. русской че-
канки, Доронину - серебряную монету "Анна Иоановна", а в марте - апре-
ле 1984 года Живице - серебряную монету "Елизавета I" достоинством
один рубль выпуска 1740 года.
Весной 1984 года Кошкин произвел с Гусаровым обмен серебряной
бразильской монеты чеканки XIX века на девять серебренных монет русс-
кой чеканки достоинством 50 коп., а летом купил у Ахмеджанова за 200
руб. десять серебренных монет различного достоинства русской и советс-
кой чеканки. Этим же летом он получил от Максимова серебряную монету -
один рубль чеканки 1940 года.
Осенью 1984 года Кошкин продал Салтевскому за 400 руб. серебряную
монету иностранной чеканки 1820 года, а также аналогичную монету че-
канки 1608 года за 500 руб., произвел обмен с Садиковым золотого дука-
та чеканки 1591 года, принадлежащего Салтевскому, на девять серебряных
монет, а также продал три монеты Гусарову, одна из которых была сереб-
ряная болгарской чеканки.
В ноябре 1984 года Кошкин получил от Доронина в уплату долга две
серебряные монеты русской чеканки 1630 года достоинством один рубль, а
в январе 1985 года Доронин передал ему еще одну такую монету. В том же
месяце Кошкин продал Кривенцову за 350 руб. серебряную монету русской
чеканки достоинством в один рубль, а также передал Гусарову для обмена
несколько серебряных монет.
В марте 1985 года Кошкин продал Глухову за 200 руб. золотую
прусскую монету XIX века. 27 марта 1985 г. Дубовицкий в г.Свердловске
произвел обмен золотой монеты русской чеканки 1833 года достоинством
пять руб., восемь русских дореволюционных монет, наград, медалей с не-
установленным следствием лицом на ордер Ленина, а в 20-х числах марта
принял от жителя г.Ленинграда Садикова 101 серебряную монету русской и
иностранной чеканки различного достоинства для передачи их в г.Красно-
ярске Сергееву, однако при передаче золотой монеты Кошкин был задержан
работниками милиции.
31 марта 1985г. Кошкин продал Дубовицкому за 25 руб. датскую се-
ребряную монету достоинством две кроны чеканки 1875 г., передал Пойки-
ну восемь различных монет, в том числе семь серебряных. В этот же день
Дубовицкий передал Кошкину золотой дукат чеканки 1591 года и три меда-
ли (одна серебряная), обменял у неустановленного следствием лица се-
ребряную прусскую монету и китайскую монету достоинством 2 юаня.
Президиум Новосибирского областного суда и Судебная коллегия по
уголовным делам Верховного Суда РСФСР оставили без удовлетворения про-
тесты заместителя Генерального прокурора СССР, в которых предлагалось
приговор отменить и дело производством прекратить.
Заместитель Генерального прокурора СССР внес в Президиум Верхов-
ного Суда РСФСР аналогичный протест, в котором отмечал, что приобрете-
ние, продажа и обмен золотых и серебряных монет, медалей Кошкин и Ду-
бовицкий совершали в целях коллекционирования, при этом закона не на-
рушали, ими формально не соблюден порядок, установленный противореча-
щей закону ведомственной Инструкцией.
Президиум Верховного Суда РСФСР 30 мая 1990 г. протест удовлетво-
рил, указав следующее. Обосновывая обвинение, народный суд сослался в
приговоре на то, что Кошкин и Дубовицкий, не являющиеся членами Об-
щества нумизматов, систематически нарушали правила о валютных операци-
ях, установленные ст.ст.1,2,3 Указа Президиума Верховного Совета СССР
от 30 ноября 1976 г. "О сделках с валютными ценностями на территории
СССР", и Инструкции Министерства культуры СССР "О порядке совершения
между гражданами сделок купли-продажи, обмена и дарения в целях кол-
лекционирования единичных монет, являющихся валютной ценностью".
Приведенные доказательства недостаточны для вывода о виновности
Кошкина и Дубовицкого в нарушении правил о валютных операциях. На
предварительном и судебном следствии Кошкин и Дубовицкий утверждали,
что куплю-продажу и обмен золотых и серебряных монет и других ценнос-
тей производили лишь с целью коллекционирования.
Эти их показания соответствуют материалам дела, в частности пока-
заниям свидетелей, об этом же свидетельствует количество изъятых у них
монет, их качественные характеристики, особенность совершенных сделок,
направленных на пополнение и обновление нумизматических собраний. Сог-
ласно ч.2 ст.2 упомянутого Указа Президиума Верховного Совета СССР,
между гражданами допускаются сделки купли-продажи, обмена и дарения в
целях коллекционирования единичных экземпляров монет, являющихся ва-
лютной ценностью, в порядке, устанавливаемом Министерством культуры
СССР по согласованию с Министерством финансов СССР.
Следовательно, осужденные имели право на самостоятельные сделки с
определенного рода валютными ценностями. И хотя Кошкин и Дубовицкий
действительно не были членами Общества нумизматов, как того требовала
изданная в 1982 году и отменная в 1988 году Министерством культуры
СССР Инструкция, однако все их сделки совершались с целью коллекциони-
рования.
Коллекции Кошкина и Дубовицкого не состояли на государственном
учете, их действия были правомерными, поскольку государственному учету
подлежат лишь коллекции, представляющие значительную историческую, на-
учную, художественную или иную культурную ценность и признанные в силу
этого памятниками истории и культуры. Не противоречат закону и дейс-
твия Кошкина, связанные с возмещением и получением долга такого рода
монетами.
При таких обстоятельствах Президиум пришел к выводу, что в дейс-
твиях Кошкин и Дубовицкого отсутствует состав преступления.



#14 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 28.04.2011 - 11:14:46

Предлагается к прочтению. Именно в таких "радостных и счастливых" условиях выросло наше поколение нумизматов. :hammerhead:

Прикрепленные изображения

  • 115539.JPG


#15 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 28.04.2011 - 15:39:31

Да, приезжаю на Шаболовку в клуб, а мне говорят- полно людей в штатском, не вздумай даже полтинник советский показывать- за серебро заметут сразу. Только медяки, и лучше поменьше размером и похуже качеством. и весь альбом сразу показывать тоже опасно. Так и жили.

#16 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 28.04.2011 - 21:46:25

В штатском - это культурно ещё. А вот менты с собаками в семидесятых на Ленинских Горах - это было сильно. Как партизан в лесу обкладывали и со всех сторон. Мы с братом мелкие ещё были, школяры и собачники к тому же, так что огородами уходили несколько раз. Раз, зимой, пришлось по почти вертикальному склону сыпаться. Даже дерево по дороге сломали. А взрослые просто метали в воздух альбомы (редкая по тем временам вещь), простыни со значками над толпой летали. В серьёзные портфели солидным людям, которые как бы дышали свежим воздухом, почти никогда не заглядывали, если не было наводки. Презумпция виш ли - если с раскрытым-разложенным товаром не взял - всё, нет доказательств. Пару раз видел "моментальные" портфели. Были такие, с раскрывающейся сверху глоткой, по типу несессеров. Так люди к краям горловины тряпку приделывали, на которую значки пристёгивали или пару листов с монетами, а поверх ещё тряпка. Раскрыл портфель, тряпка натянулась, верхнюю откинул - вот он, товар. Чуть зашебуршилось где, набросил верхнюю, закрыл - всё, гуляет человек с портфелем, универ рядом, всё нормуль. А к моменту Шаболовки я как то утих, устал от клуба, что ли. В основном по знакомым, по телефону, в гости. Вот такие воспоминания.

#17 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 28.04.2011 - 22:09:31

В штатском - это культурно ещё. А вот менты с собаками в семидесятых на Ленинских Горах - это было сильно.
Как партизан в лесу обкладывали и со всех сторон. Мы с братом мелкие ещё были, школяры и собачники к тому же, так что огородами уходили несколько раз. Раз, зимой, пришлось по почти вертикальному склону сыпаться. Даже дерево по дороге сломали. А взрослые просто метали в воздух альбомы (редкая по тем временам вещь), простыни со значками над толпой летали. В серьёзные портфели солидным людям, которые как бы дышали свежим воздухом, почти никогда не заглядывали, если не было наводки. Презумпция виш ли - если с раскрытым-разложенным товаром не взял - всё, нет доказательств. Пару раз видел "моментальные" портфели. Были такие, с раскрывающейся сверху глоткой, по типу несессеров. Так люди к краям горловины тряпку приделывали, на которую значки пристёгивали или пару листов с монетами, а поверх ещё тряпка. Раскрыл портфель, тряпка натянулась, верхнюю откинул - вот он, товар. Чуть зашебуршилось где, набросил верхнюю, закрыл - всё, гуляет человек с портфелем, универ рядом, всё нормуль.
А к моменту Шаболовки я как то утих, устал от клуба, что ли. В основном по знакомым, по телефону, в гости.
Вот такие воспоминания.

А я придумал такой номер- выходишь на Спортивной в сторону Ленгор, а там полно ментов, у меня портфель набит материалом, страшно.
Подхожу к старшому-Как пройти во дворец пионеров, спрашиваю?
А путь лежит в аккурат через нашу поляну тусовочную.
Вот он мне объясняет- и я пошёл, и если что, скажу- меня ваш капитан сюда направил, мне во Дворец пионеров.
Ни разу не шмонали, а там около поляны мы уж кустики то найдём погуще.
А в жару едем с семьёй туда купаться, и я раз десять в плавках, но в рубахе с большими карманами туда-сюда бегал, от семьи до тусовки и обратно.
Хорошо было, когда Косыгин им пиздюлей давал, он понимал коллекционеров- тогда на насколько недель они осаду снимали, и мы жили в свободной стране!
Ой, да всё не перескажешь.

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.04.2011 - 22:15:48

Весело вы жили. В Калининграде среди ментов таких придурков не было. Проблем не было ни у кого и никогда, до тех пор пока нумизматика была. А вот когда один чел засветил 3-л банку с советскими полтинниками - у него проблемы были. Закрыть, правда, не закрыли, но таскали в ментовку долго. Кстати - до сих пор не знаю, вернули ему их или нет. Ко мне на работу как-то (в 1984 или 1985 году) дяденька из КГБ приходил - говорит, что надо контакты установить. Так устанавливайте, я, что, против, что ли? Установили. И всё. Больше я этого дяденьки не видел.

#19 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 28.04.2011 - 22:24:42

А в клубе на Шаболовке помню настоящего нахаленка маленького, он приезжал то ли с бабушкой, то ли с тётей. Такой востроносенький и востроглазенький и не по годам серьёзный и прилично в теме.

#20 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 17.05.2011 - 17:34:43

"...тематика нумизматических коллекций носит главным образом ретроспективный характер и не отвечает задачам ВОФ по использованию коллекционирования в качестве одного из средств коммунистического воспитания"
Из решения Правления Всесоюзного общества филателистов. 29.12.1969 г.

Ясен пень!
Монетам - тысячи лет, а маркам - 150...
Там и ретроспектировать-то окромя земской почты - нечего... сплошной победивший социализм.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей