Перейти к содержимому


Фотография

рубль 1817 года.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 PANDA

PANDA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новотроицк
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.04.2011 - 13:52:07

Здравствуйте уважаемые. Определите и оцените пожалуйста, буду очень признателен. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • Изображение 365-х.JPG
  • Изображение 364-х.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ronfos

Ronfos

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Ставрополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.04.2011 - 15:01:02

Рельеф неплохой, но вмятина все портит... Думаю макс 2500р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 PANDA

PANDA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новотроицк
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.04.2011 - 18:47:00

не заслуживает никакого внимания????????
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2011 - 19:38:19

Оценка прозвучала. С такой забоиной-вмятиной - не более 3 т.р., Имхо. Определение монеты Вас интересует в каком отношении: сохранность, подлинность, красота, нравиться или нет, иные критерии!? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 PANDA

PANDA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новотроицк
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 23.04.2011 - 09:45:40

Насколько я знаю, существует 3 типа рублей 1817 года (а может и больше), и цена по тому же курносу от 70 до 500 уе в зависимости от типа.На счет подлиности, уважаемый Александр IV, я не сомневаюсь, сам нашёл. По сохранности, красоте, нравится или нет и с "иными критериями" более или менее ясно. А вот по типу хотелось бы понять, запутался я в скипетрах, хвостах и перьях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 15:36:27

Вижу следующее: - Хвост короткий; - Скипетр средней длины- доходит до середины между буквами "М" и "О"; - Корона малая. Братья, на помощь! Ярослав, где Вы!? :bravo:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 270
MS69

Отправлено 23.04.2011 - 15:48:53

Это простой рублик. По тому же Конросу тип орла "А" - Второе перо в крыле над скипетром длиннее двух соседних. Корона меньше, скипетр короче. По цене - около 2,5 т.р. по моему мнению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 16:01:08

Если не ошибаюсь, то по Биткину вижу: 742.116 (1.Б) :toy: Но у Вашего скипетр средний (у Биткина- такого нетЪ)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 16:27:33

Чтобы не открывать подобную тему, приведу пример, вызывающий также у меня легкие затруднения: - Короткий хвост; - Скипетр длиннее; - Корона меньше (!); - Черта короче. У Биткина этого типа- нет...!?

Прикрепленные изображения

  • 1_4c84fe0b1c44c.jpg

Сообщение отредактировал Александр IV: 23.04.2011 - 16:28:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 270
MS69

Отправлено 23.04.2011 - 16:29:16

Всё правильно - это 1Б по Биткину. Среднего скипетра не бывает, есть короткий и длинный. Представленный рубль с коротким скипетром.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 270
MS69

Отправлено 23.04.2011 - 16:42:28

А у Вас рубль по Биткину 742.123 2Б По конросу орёл "В".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.04.2011 - 18:21:03

Вижу следующее:
- Хвост короткий;
- Скипетр средней длины- доходит до середины между буквами "М" и "О";
- Корона малая.

Братья, на помощь! Ярослав, где Вы!? :bravo:



Скипетр короткий. Он имеет множество вариантов "чуть короче" и "чуть длиннее".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 20:43:10

А у Вас рубль по Биткину 742.123 2Б
По конросу орёл "В".

:toy: А теперь повнимательнее сравним 2 рубля с совсем "неотличимыми коронами": одна- больше, другая- меньше...
У моего (который справа)- она ужЕе и по размеру меньше (Имхо)! :blush:

Прикрепленные изображения

  • 1 рубль 1818 СПБ ПС AU_UNC_700_Сравнение рублей Разные короны_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.04.2011 - 21:12:42

:toy: А теперь повнимательнее сравним 2 рубля с совсем "неотличимыми коронами": одна- больше, другая- меньше...
У моего (который справа)- она ужЕе и по размеру меньше (Имхо)! :blush:



Одна корона выпуклая, а другая - плоская. И хвосты у орла совершенно разные... А длина скипетра варьируется...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 21:42:23

Одна корона выпуклая, а другая - плоская. И хвосты у орла совершенно разные... А длина скипетра варьируется...

Идём тогда дальше...
Теперь сравним 2 предыдуших 1818-х с 1810-м, у которого однозначно нет разновидности с "Корона больше".
Короны по форме у всех разные, но у среднего- корона ничуть не больше, чем однозначно "малая" у 1810-го:

Прикрепленные изображения

  • 1 рубль 1818 СПБ ПС AU_UNC_700_Сравнение 3_х рублей 1818_1818_1810_Разные короны_Слитие_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 21:46:52

:hysterical: К слову, состояние правого 1810-го NGC оценено на... AU53 !!! :hysterical: (источник информации: http://www.m-dv.ru/c...645/prohod.html)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.04.2011 - 22:15:41

Идём тогда дальше...
Теперь сравним 2 предыдуших 1818-х с 1810-м, у которого однозначно нет разновидности с "Корона больше".
Короны по форме у всех разные, но у среднего- корона ничуть не больше, чем однозначно "малая" у 1810-го:


Вот:

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 22:39:32

Вот:

Спасибо, Ярослав!
Вот и вопрос-то вырос именно памятуя о Вашем каталоге (который с Вашим автографом):
- выходит нечто среднее между Ia (скипетр длинный, корона близкая по размеру) и II (крылья и хвост иного рисунка- ОЧЕНЬ близки, НО НЕ идентичны представленному мной экземпляру).
Вопрос закономерный: В определении разновидности монетины ЧТО тогда приоритетнее "Корона" или "Скипетр"!?
А может всё проще!? :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.04.2011 - 22:43:05

Спасибо, Ярослав!
Вот и вопрос-то вырос именно памятуя о Вашем каталоге (который с Вашим автографом):
- выходит нечто среднее между Ia (скипетр длинный, корона близкая по размеру) и II (крылья и хвост иного рисунка- ОЧЕНЬ близки, НО НЕ идентичны представленному мной экземпляру).
Вопрос закономерный: В определении разновидности монетины ЧТО тогда приоритетнее "Корона" или "Скипетр"!?
А может всё проще!? :beer:


Между I обоих вариантов и II - приоритетнее рисунок крыла - там специально фрагмент показан. А корон там множество вариантов с незначительными отличиями. У варианта III весь рисунок другой - и хвост ни с чем не спутаешь, и корона сильно выпуклая, и скипетр всегда длинный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 23:28:05

Да простит меня автор этой темы в Пасхальную ночь, но поздравляю от всей Души всех со Светлой Пасхой!!! Добра и Света- желаю всем Братьям и Сестрам в Жизни!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2011 - 23:29:37

Прошу прощения, Ярослав, но чуток подредактировал фрагмент Вашей книги. Получилось весьма и весьма наглядно:

Прикрепленные изображения

  • Из Каталога Ярослава Адрианова_21_редакция.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей