Перейти к содержимому


Фотография

"Улыбка" Елизаветы Петровны (на рублях Т. Иванова)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 19.04.2011 - 20:01:43

Всем доброго времени суток, коллеги!
не буду вокруг да около, изложу все сразу, по-существу: люблю рублевики раннего царизма,особенно Елизаветы Петровны работы Тимофея Иванова! изучая их досконально, обратил внимание на одну ,по моему скромному мнению, весьма интересную особенность в исполнении портрета-улыбка Елизаветы: есть ли она или ее нет?
проанализировав свыше сотни рублей данной разновидности (как на фото, так и в живую), преимущественный акцент был сделан на 1758-59 года с инициалами ЯI и НК,разновидность без дополнительной нитки жемчуга в волосах...в качестве примеров привожу соответствующие фото, которые если просматривать
последовательно можно заметить мной озвученную особенность: где-то уголки рта императрицы приподняты и выражена щечная складка,при этом создается иллюзия улыбки (фото можно последовательно сохранить и быстро пролистать-так будет даже наглядней).
Что же это: желание найти черную кошку в темной комнате, оптическая иллюзия или все же интересная особенность? Какие мысли?
В свое время озвучивал эту особенность Ярославу, эта тема привлекла, но быстро все забылось. а я вот напомню! :)

напрашивается навереное вопрос-нафига? мне для себя понять-только я один это вижу или все-таки это массовая галлюцинация!

на фото последовательно:
1-рубль 1758 НК (улыбка есть) ?
1 рубль 1758 НК (улыбки нет)
1 рубль 1759 НК (улыбки есть) ?
1 рубль 1759 НК (улыбки нет)
1 рубль 1759 ЯI (улыбка есть) ?
1 рубль 1759 ЯI (улыбки нет)

Прикрепленные изображения

  • Безимени-1.jpg
  • Безимени-2.jpg
  • Безимени-10.jpg
  • Безимени-7.jpg
  • Безимени-6.jpg
  • Безимени-9.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.04.2011 - 20:21:52

в случае сканов/фото возможен оптический обман. а как в живую хз. из приведенных тут лучше всего первая "улыбается"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.04.2011 - 20:24:58

Русская Джоконда... Не забылось. Я отлично помню эту тему, интересно. Но для практического использования маловато достоверных качественных картинок, сделанных при одинаковых условиях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 19.04.2011 - 20:35:49

Русская Джоконда...


только вот беда, Россию она не любила, сплошная бироновщина. :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Nikktm

Nikktm

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинская область
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.04.2011 - 20:37:07

:) Что-то есть.Мне чудится первая и предпоследняя улыбаются....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.04.2011 - 20:37:13

только вот беда, Россию она не любила, сплошная бироновщина. :angry:


Ты её с Анной не путаешь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 19.04.2011 - 20:40:53

Ты её с Анной не путаешь?


блин ну да :blush:

чот переклинило.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 408 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 19.04.2011 - 20:42:46


1-рубль 1758 НК (улыбка есть)

Ну скажем первый из доступных годов чекана(грех не улыбаться),а вот есть ли улыбка на 1761г? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 19.04.2011 - 20:55:59

Она улыбается не только ртом... улыбка и в уголке глаза, потому и "Джоконда".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 19.04.2011 - 21:04:42

так и наша "Мона" Лиза тоже такое ощущение, что не только мимикой создает впечатление улыбки! значит нужно больше фактического материала, чтобы доказать это- задачка не из простых :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 19.04.2011 - 21:24:31

Я "нашу" Лизу и имел ввиду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 19.04.2011 - 22:27:00

друзья, если есть возможность выложить качественные фотографии своих/бывших своих монет этого типа (1758-59) или картинок, которые непросто найти в свободном доступе с "улыбками" :) буду премногоблагодарен (безулыбчивые :dry: Елизаветы тоже интересны)

З.Ы. архивы мдв,мим,кувалда,кальмар и прочее из общего доступа уже промонеторены, нужны картинки именно из частного пользования!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 19.04.2011 - 23:41:40

друзья, если есть возможность выложить качественные фотографии своих/бывших своих монет этого типа (1758-59) или картинок, которые непросто найти в свободном доступе с "улыбками" :) буду премногоблагодарен

Есть вот такие: 1я - 1758НК, 2я - 1758ЯІ, 3я - 1759ЯІ, 4я - 1761НК.

Прикрепленные изображения

  • 52ELIS 1758 а.jpg
  • ELIS-1758  a.jpg
  • 53ELIS 1759 а.jpg
  • 54ELIS 1761 а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 19.04.2011 - 23:49:14

друзья, если есть возможность выложить качественные фотографии своих/бывших своих монет этого типа (1758-59) или картинок, которые непросто найти в свободном доступе с "улыбками" :) буду премногоблагодарен

Есть вот такие: 1я - 1758НК, 2я - 1758ЯІ, 3я - 1759ЯІ, 4я - 1761НК.


огромное спасибо! материал, как всегда первосортный!!!
с нитью жемчуга дополнительной-и намека нет на улыбку(два верхних),
левый в нижнем ряду-вижу улыбку как не крути!

Сообщение отредактировал Altair: 19.04.2011 - 23:49:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.04.2011 - 00:07:37

огромное спасибо! материал, как всегда первосортный!!!
с нитью жемчуга дополнительной-и намека нет на улыбку(два верхних),
левый в нижнем ряду-вижу улыбку как не крути!



Вот мои:

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1758 СПБ-TI-НК №1 с жемчугами.jpg
  • Рубль 1758 СПБ-TI-НК №2 без жемчугов.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 20.04.2011 - 00:10:56

Ярослав, а у Вас уже не улыбается императрица на этом типе рублевика! вот такая вот головоломка, на моем тоже улыбается!

Прикрепленные изображения

  • 1-1759.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 947 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 148
Prf70

Отправлено 20.04.2011 - 02:18:14

Для справки: "По характеру была веселой, добродушной и одновременно капризной и вспыльчивой. Больше всего на свете любила светские развлечения: балы, танцы, охоту, маскарады. Елизавета слыла первой красавицей своего времени, обожала наряжаться, никогда не надевала одно платье дважды и строго следила, чтобы никто из придворных дам не был одет или причесан красивее ее или даже появился в платье такой же материи (после смерти императрицы в ее гардеробе было найдено около 15 тыс. платьев)." Если платья так часто меняла, то чего удивляться смене улыбки на неулыбку при такой переменчивости настроений? Вот если б монеты датировались не только годами, но и днями, часами, то можно было бы отследить эти перемены настроений по монетам. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 20.04.2011 - 07:07:54

вот

Прикрепленные изображения

  • 101_1660.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 20.04.2011 - 12:10:51

Для справки:

"По характеру была веселой, добродушной и одновременно капризной и вспыльчивой. Больше всего на свете любила светские развлечения: балы, танцы, охоту, маскарады.


А какую она свадьбу отгрохала Петру и Екатерине!! 10 дней праздновали...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.04.2011 - 20:32:07

http://www.membrana.ru/particle/14296 Тайна улыбки Моны Лизы (Лизы-!!! Авт.) разгадана по-новому Mona Lisa интригует зрителей загадочной полуулыбкой вот уже более пятисот лет (фото Musée du Louvre). Между легендарным портретом, физиологическими и психологическими особенностями зрительного восприятия человека существуют «сложные взаимоотношения». Новый взгляд на них бросил Луис Мартинес Отеро (Luis Martinez Otero) из Института неврологии в Аликанте. Если смотреть на знаменитое полотно подолгу, начинаются чудеса: едва заметная улыбка то появляется, то исчезает, то она кажется ироничной, то грустной... Ясно, что колдовство это заключено в нас самих, но его детали по-прежнему ускользают из рук исследователей. /.../ :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.04.2011 - 20:56:24

http://www.membrana.ru/particle/14296

Тайна улыбки Моны Лизы (Лизы-!!! Авт.) разгадана по-новому

Mona Lisa интригует зрителей загадочной полуулыбкой вот уже более пятисот лет (фото Musée du Louvre)....
Если смотреть на знаменитое полотно подолгу, начинаются чудеса:...


О каком полотне идёт речь? Лиза Мона написана не на полотне, а на доске.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 20.04.2011 - 22:17:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 408 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 20.04.2011 - 21:10:01

Ярослав, а у Вас уже не улыбается императрица на этом типе рублевика!
вот такая вот головоломка, на моем тоже улыбается!

т.к это уже "серийное производство"налажено.А вот на первом году чекана,ей было явно "Не до улыбок!"
:rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • 1р1757г.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.04.2011 - 22:15:15

1 Рубль 1758 г. СПБ-ТI-НК: - Не до улыбок (левый верхний); - Лёгкий намёк на улыбку (правый верхний) :blush: - Что-то улавливается, но уверенности полной нетЪ (нижний) :toy:

Прикрепленные изображения

  • 1 Рубль 1758 г. СПБ-ТI-НК.Л.ст.Портрет работы Т. Иванова. Под короной нитки жемчуга Гурт- надпись. Серебро. Вес- 25,85 гр. Сохранность- XF, штемпельный блеск. Биткин№286_3200 у.е._b3482.jpg
  • 1 Рубль 1758 г. СПБ-ТI-НК. Л.ст.Портрет работы Т. Иванова. Гурт- надпись. Серебро. Вес- 25,88 гр. Сохранность- XF (остатки штемпельного блеска). Биткин№288_2500 у.е._b1565.jpg
  • 1 Рубль 1758 г. СПБ-ТI-НК ( портрет Т.Иванова). Гурт надпись. Серебро. Вес 25,63 гр. Сохранность XF, старинная патина. Уздеников 0902_b842.jpg

Сообщение отредактировал Александр IV: 20.04.2011 - 22:16:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.04.2011 - 22:19:32

1 Рубль 1759 г. СПБ-TI-ЯI: - насчет улыбчивости обеих Лиз как-то нет полной уверенности...

Прикрепленные изображения

  • 1 Рубль 1759 г. СПБ-TI-ЯI. Гурт- надпись. Серебро. Вес- 25,39 гр. Сохранность- VF+_XF-. Биткин№289, Уздеников№0909, Дьяков№522_1600 у.е_b3909.jpg
  • 1 Рубль 1759 г. СПБ-ТI-ЯI. Гурт- надпись. Серебро. Вес- 25,26 гр. Сохранность- VF. Биткин№289, Уздеников№0909, Дьяков№524_900 уе_b1569.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.04.2011 - 22:23:08

1 Рубль 1760 г. СПБ-ТI-ЯI: - насчет улыбок- решайте сами...

Прикрепленные изображения

  • 1 Рубль 1760 г. СПБ-TI-ЯI. Гурт- надпись. Серебро- 25,47 гр. Сохранность- VF-XF, штемпельный блеск, легкая патина. Биткин№291(R), Уздеников№0914(точка)_3000 у.е._b2293.jpg
  • 1 Рубль 1760 г. СПБ-ТI-ЯI. Гурт- надпись. Серебро. Вес- 25,73 гр. Сохранность- XF- (остатки штемпельного блеска). Биткин№291(R), Уздеников№0914(точка)_3400 уе_b1570.jpg
  • 1 Рубль 1760 г. СПБ-ТI-ЯI. Гурт- надпись. Серебро. Вес- 25,74 гр. Сохранность- прекрасный XF, штемпельный блеск, красивая патина. Биткин№291(R)_4000 у.е._b2698.jpg
  • 1 Рубль 1760 г. СПБ-ТI-ЯI. Гурт- надпись. Серебро. Вес- 26,55 гр. Сохранность- XF-, насыщенная патина. Биткин№291(R), Уздеников№0914(точка), Дьяков№537. Редкая, 3 рубля по Ильину_1800 у.е._b3910.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей