Перейти к содержимому


Фотография

Обезжиривание монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Нумзик

Нумзик

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 17.04.2011 - 14:40:33

Уважаемые химики-коллекционеры, кто может грамотно расписать чем, какие монеты обезжиривать после чистки и мытья. Сам химией не пользуюсь (пока), замачиваю и мою хоз. мылом. После этого монеты, естественно воняют и закатывать их в холдер такими не хочется. Отдельной темы не нашел, только разрозненная информация: кто обезжиривает этиловым спиртом, кто ацетоном, нашатырным спиртом, просто бензином и прочими подручными средствами - кто на что горазд. Столкнулся с проблемой достать чистый спирт. Да и не задерживается он в домашних условиях. :alkash: Недавно приобрел Нефраз-С2-80/120 - посоветовала сама продавщица. Это и есть "Калоша"? Читал, что именно он подходит для этого дела. Для всех типов металла или нет? Пробовал серебро после промывки, вроде ничего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 17.04.2011 - 15:40:26

Спирт. Если проблемы с хранением - предварительно закодироваться. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Ubhra

Ubhra

    магистр

  • Коллекционер
  • 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:3998
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.04.2011 - 17:00:00

Так же была проблема с обезжириванием для консервации. В нескольких аптеках спрашивал. .... спирта нет. Сказали что местные синяки мониторят рынок спиртосодержащих напитков. Для отечественной современной ходячки взял пузырь водки. Знаю неправильно, но там же в аптеке только разве что амиак 10% можно найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Fusspfleger

Fusspfleger

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зауралье
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 17.04.2011 - 17:01:35

может начать спиртом банчить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 seneman

seneman

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 171
MS66

Отправлено 17.04.2011 - 17:08:11

Читайте прикрепленные темы в этом разделе, там много полезного. Обезжиривать можно ацетоном, купить легко. http://coins.su/foru...pic=60901&st=25
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ank

Ank

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красногорск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 17.04.2011 - 17:32:31

Читайте прикрепленные темы в этом разделе, там много полезного. Обезжиривать можно ацетоном, купить легко. http://coins.su/foru...pic=60901&st=25


Ацетон воняет противно.
А спирт - приятно пахнет.
Так что спирт - выбор настоящего мужчины!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.04.2011 - 17:36:26

Писано-переписано неоднократно. Спирт пьется легко. НО! Всегда содержит в себе воду. Поэтому только ацетон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 17.04.2011 - 17:39:17

Писано-переписано неоднократно. Спирт пьется легко. НО! Всегда содержит в себе воду. Поэтому только ацетон.


А вода противопоказана монетам?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.04.2011 - 17:51:17

Если для консервации - то самое оно! Особенно для меди больной. Чудесато получится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 17.04.2011 - 18:42:32

Чистый спирт воду не должен содержать. Бросаете маленький кристалик марганцовки. Если он падает не оставляя след - спирт чистый. Если за ним тянеться небольшой шлейф - успели разбавить. (даже небольшое разбавление - видно)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 17.04.2011 - 18:56:09

Чистый спирт воду не должен содержать.


Чистый спирт это 100%-ый спирт.
А разве такой бывает?
Насколько знаю бывает максимум 96%.
А что из себя представляют оставшиеся 4%?
Может быть это как раз и есть вода?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 17.04.2011 - 19:12:17

Погуглил - нашёл: Абсолютный спирт Абсолютный спирт — этиловый спирт, практически не содержащий воды. Кипение — при температуре 78,39 °C в то время как спирт-ректификат, содержащий не менее 4,43 % воды, кипит при температуре 78,15 °C. Согласно техническим условиям, установленным еще в 1937 г., абсолютный спирт должен был удовлетворять следующим условиям: крепость не менее 99,7% об., содержание альдегидов не более 5 мг на 100 г спирта, содержание органических кислот в пересчете на уксусную не более 1 мг. на 100 мл. Спирт не должен содержать сухого остатка, минеральных кислот, щелочей и фурфурола. Цвет — полностью прозрачный, неокрашенный. Спирт не должен иметь посторонний запах и вкус.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 17.04.2011 - 19:17:30

Погуглил - нашёл:

Абсолютный спирт

Абсолютный спирт — этиловый спирт, практически не содержащий воды.
Кипение — при температуре 78,39 °C в то время как спирт-ректификат,
содержащий не менее 4,43 % воды, кипит при температуре 78,15 °C.

Согласно техническим условиям, установленным еще в 1937 г.,
абсолютный спирт должен был удовлетворять следующим условиям:
крепость не менее 99,7% об., содержание альдегидов не более 5 мг на 100 г спирта,
содержание органических кислот в пересчете на уксусную не более 1 мг. на 100 мл.
Спирт не должен содержать сухого остатка, минеральных кислот, щелочей и фурфурола.
Цвет — полностью прозрачный, неокрашенный. Спирт не должен иметь посторонний запах и вкус.


- В 1994-м ИТАР-ТАСС сообщило, что начинается выпуск водки в батончиках. С
тремя вкусами: лимон, кокос и соленый огурец. Появится и еще один новый
продукт - растворимая водка в одноразовых пакетиках. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.04.2011 - 20:21:38

Всё это конечно хорошо, да только далеко от реальности. "Абсолютный" спирт гигроскопичен покруче силикагеля и насасывает воду из воздуха на раз. Вы, господа, в данном случае путаете мух и котлет. Вот представьте - обезжирили вы монетку спиртом - в нем вода есть. Начинает он испаряться - спирт быстрее испаряется, всегда остается вода. И в ацетоне вода есть, он тоже жадно ее из воздуха поглощает. НО! Ацетон обладает великим колдунством - он всегда и смешивается с водой при любом соотношении, и испаряется всегда равномерно с ней. Посмотрите в "Алхимии", я там написал об этом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 17.04.2011 - 22:38:25

Всё это конечно хорошо, да только далеко от реальности. "Абсолютный" спирт гигроскопичен покруче силикагеля и насасывает воду из воздуха на раз. Вы, господа, в данном случае путаете мух и котлет. Вот представьте - обезжирили вы монетку спиртом - в нем вода есть. Начинает он испаряться - спирт быстрее испаряется, всегда остается вода. И в ацетоне вода есть, он тоже жадно ее из воздуха поглощает. НО! Ацетон обладает великим колдунством - он всегда и смешивается с водой при любом соотношении, и испаряется всегда равномерно с ней. Посмотрите в "Алхимии", я там написал об этом.


нихрена не понял. Что с того, что 3-4 процента воды испарится позже спирта? Монета погибнет? Мир перевернется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 18.04.2011 - 00:17:12

нихрена не понял. Что с того, что 3-4 процента воды испарится позже спирта? Монета погибнет? Мир перевернется?

Мне процес представляется следующим образом. После испарения спирта 4% оставшейся воды, перед испарением, успевает вступить в реакцию с металлом монеты и остатками окислов и наносит вред монете. Степень гадливости оставшейся воды зависит от сохранности монеты и наимчая неубранных окислов. Из 4% воды какая-то часть все равно не испарится и будет делать своё черное дело. При обработке монеты ацетоном испарение ацетона и воды происходит совместно и одновременно, таким образом, вода содержащаяся в ацетоне не вступает с монетой в реакцию, что несомненно для монеты есть гут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 18.04.2011 - 00:49:28

Мне процес представляется следующим образом. После испарения спирта 4% оставшейся воды, перед испарением, успевает вступить в реакцию с металлом монеты и остатками окислов и наносит вред монете. Степень гадливости оставшейся воды зависит от сохранности монеты и наимчая неубранных окислов. Из 4% воды какая-то часть все равно не испарится и будет делать своё черное дело. При обработке монеты ацетоном испарение ацетона и воды происходит совместно и одновременно, таким образом, вода содержащаяся в ацетоне не вступает с монетой в реакцию, что несомненно для монеты есть гут.


Не, ну что за ерунда. Что монеты иногда водой моют - для Вас секрет? А количество воды после испарения спирта вполне соизмеримо с водой, которая конденсируется на монете из воздуха...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.04.2011 - 08:58:51

Слова человека с вентилятором в жо.. В СПИНЕ - абсолютно истинны. Плюсег ему от мене... Расшифрую поподробнее. Вы, уважаемый КЗ упустили самый главный фактор из поставленного ТС вопроса - он собирается монеты после чистки и мытья закрывать в холдер. Если Вы закроете в холдер медную монету с признаками бронзовой болезни даже "абсолютно" сухую, и не вложите крупинку силикагеля - пипец той монете от влаги, которая сохранилась в вохдухе холдера весьма вероятен. Если же Вы закатаете просто влажную монету (а 1-2% воды - это много, особенно если она в оксидной массе осталась) - ждите приятствий сплошных. Каких - тут уже писалось не раз, но почему-то все грешили на холдеры, хотя дело в руках и подготовке. Спросите у Гарика (настоящего, не фейка), как он монеты подготавливает. Способ варварский, но рабочий и хорош для "советов". Резюме - даже слабо влажная монетка упакованная в холдер - не айс совершенно. А мыть ДО упаковки ее можно хоть жидким азотом - удивительные вещи происходят, надо заметить. Как-нить покажу :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Нумзик

Нумзик

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 18.04.2011 - 12:14:38

Спирт. Если проблемы с хранением - предварительно закодироваться. :rolleyes:


Проблем особых нет. Но иногда надо, а нужные магазины после 22.00 закрыты. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Нумзик

Нумзик

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 18.04.2011 - 12:17:47

А на счет Нефраза что все молчат? По крайней мере он как ацетон не пахнет, жена не ворчит. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей