Перейти к содержимому


Фотография

Перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 cfif

cfif

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.04.2011 - 18:22:42

Здравствуйте, попалась вот такая монета: 50 копеек 2009 г ММД. Видится явный пере чекан, пока не понял с какой монеты. На лицевой стороне тоже, что то виднеется, но сфотографировать не могу, может позже получится. Так вот, насколько часто такое встречается и насколько ценно? Заранее спасибо за внимание

Прикрепленные изображения

  • P1090259.jpg
  • P1090272.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 14.04.2011 - 18:36:19

Это не перечекан, а соударение штемпелей. Встречается сравнительно часто, но чаще на 10 копейках. ПО цене не знаю, но вряд ли что-то существенное
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 cfif

cfif

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.04.2011 - 18:44:16

Это не перечекан, а соударение штемпелей. Встречается сравнительно часто, но чаще на 10 копейках. ПО цене не знаю, но вряд ли что-то существенное

А, что значит соударение? Извините за неграмотность
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 14.04.2011 - 18:46:58

Эта монета - следствие холостого соударения штемпелей. Когда между штемпелями нет заготовки, они ударяются друг о друга и тот из них, который крепче, оставляет свой оттиск на втором штемпеле. В данном случае сторона с номиналом оттиснулась на стороне с Георгием Победоносцем. При последующей чеканке таким "пострадавшим" штемпелем и получаются такие монеты, как эта. Такое явление очень распространено на номиналах 10 и 50 копеек, в особенности начиная с выпуска магнитных монет этих номиналов (с 2006 года). Среди 10 копеек 2009 и 2010 гг. "М" их какое - то время вообще встречалось чуть ли не 50%. На более ранних монетах это наблюдается намного реже. Попутно и у меня возникло два вопроса к форумчанам. 1.Чем объяснить такое большое количество подобных монет именно среди магнитных 10 и 50 коп., начиная с 2006 года? 2.Почему - то получается так, что всё время штемпель с номиналом оттискивается на штемпеле с Г.П. Почему? (Я встречал буквально единичные экземпляры, где всё было наоборот, но их как - то совсем уж мало).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 cfif

cfif

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • Город:Тобольск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.04.2011 - 18:47:15

спасибо

Сообщение отредактировал cfif: 14.04.2011 - 18:48:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 14.04.2011 - 18:48:02

А, что значит соударение? Извините за неграмотность


Вот здесь почитайте.
http://coins.su/foru...arch_filter_app[forums]=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 14.04.2011 - 18:50:32

Вроде не берёт так. :sorry: Просто в поиск наберите "соударение" и откроется 8 страниц по теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 15.04.2011 - 08:00:28

Эта монета - следствие холостого соударения штемпелей. Когда между штемпелями нет заготовки, они ударяются друг о друга и тот из них, который крепче, оставляет свой оттиск на втором штемпеле. В данном случае сторона с номиналом оттиснулась на стороне с Георгием Победоносцем. При последующей чеканке таким "пострадавшим" штемпелем и получаются такие монеты, как эта.
Такое явление очень распространено на номиналах 10 и 50 копеек, в особенности начиная с выпуска магнитных монет этих номиналов (с 2006 года). Среди 10 копеек 2009 и 2010 гг. "М" их какое - то время вообще встречалось чуть ли не 50%.
На более ранних монетах это наблюдается намного реже.
Попутно и у меня возникло два вопроса к форумчанам.
1.Чем объяснить такое большое количество подобных монет именно среди магнитных 10 и 50 коп., начиная с 2006 года?
2.Почему - то получается так, что всё время штемпель с номиналом оттискивается на штемпеле с Г.П. Почему?
(Я встречал буквально единичные экземпляры, где всё было наоборот, но их как - то совсем уж мало).

Рискну предположить следующее. Большое количество подобного брака именно среди магнитных 10 и 50 копеек, начиная с 2006 года связано с тем, что для чеканки стали использовать стальные заготовки и могло произойти по следующим причинам:
1. По причине наличая у заготовок магнитных свойств нарушилась проходимость заготовок между штемпелями во время чеканки. Больше стало холостых ударов, чаще повреждение штемпеля и, как результат, больше брака.
2. Сама стальная заготовка более жесткая и менее пластичная чем латунная старого образца. При чеканки заготовок нового образца износ штемпеля происходит быстрее, металл штемпеля устает быстрее и холостых ударов для переноса изображения реверса на аверс и наоборот нужно меньше. Монетный двор, не считая данный вид брака браком, производит замену штемпелей не по мере появления такого брака, а в штатном режиме, после отработки определенного тиража.
Что касается ситуации когда штемпель с номиналом оттискивается на штемпеле с Г.П. гораздо чаще чем наоборот - могу предположить следующее: изображение цифр 10, 50 и слова "копеек" на штемпеле реверса образуюю с полем четкие ровные плоскости и строгие углы 90 градусов, таким образом создаются дополнительные углы жесткости и при холостом ударе такой штемпель гораздо чаще побеждает штемпель аверса, где рисунок Г.П. и змея более плавные и округлые. Геометрия побеждает художество.
Вот такие мысли... ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 16.04.2011 - 13:40:45

Уважаемый Карлсон, мне понравилось ваше сообщение. По первому пункту я тоже думал о магнитных свойствах новых монет, а также о их большей твердости, но как - то не сформулировал это у себя в голове до конца. А вы это четко сделали. По второму - мне эта геометрия в голову даже не пришла! Получите заслуженный плюсик!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей