Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1945. Варианты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#26 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.10.2013 - 12:09:39

После изучения большого массива монет 1945 и 1946 годов, считаю необходимым сделать уточнение:

Аверс 1.12 (в обозначениях будущего каталога 15-37.1-12) в 1945 году требует особых, отличных от 1943 года, правил идентификации. Дело в том, что на многих монетах прорезь на молоте затёрта или непрочеканена из-за износа инструмента, а потому возникают проблемы идентификации, т.к. на некоторых монетах штемпеля 1.14, кажущихся 1.12, видна едва заметная прорезь или её кусочек, что наводит на мысль, что прорези может не быть вообще.

В то же время молотовище, относительно ровное на шт. 1.12 в 1943-ем, в 1945 (в 1946-м этот штемпель попадается весьма часто, причём в первоначальном виде) оно выглядит изрядно изношенным - с просевшим рельефом в верхней трети и расплывшимся нижним концом. Кроме того, на хорошо прочеканенных экземплярах видна просечка между молотом и молотовищем и небольшие следы правки расплывшихся элементов. В то же время на всех бесспорных 1.14 рукоятка молота гравирована очень чётко, хотя глубокие прорези по её краям видны не всегда. Таким образом, штемпель 1.12 в 1945 несколько отличается от своего родоначальника 1943 года, но не настолько, чтобы (по моему мнению) выделять его в самостоятельный вариант.

Именно просевший рельеф и расплывчатый нижний конец молотовища должны быть основным признаком для идентификации штемпеля 1.12 на монетах 1945 года. Исходя из нескольких сотен просмотренных монет, можно сделать вывод, что шт. 1.12 в 1945 году очень редок, т.к. многие экземпляры, относимые ранее к 1.12, правильнее отнести к 1.14.

Вот фото аверс 1.12 на монете 1945 года. Стрелочками показаны места, необходимые для идентификации.

В заключение: сводная таблица известных мне пятнашек 1945 с оборотками типа А по состоянию на сегодняшний день.

Прикрепленные изображения

  • 135.jpg
  • 135-.jpg
  • 135+.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 23.10.2013 - 11:12:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 25.10.2013 - 01:36:04

В то же время молотовище, относительно ровное на шт. 1.12 в 1943-ем, в 1945 (в 1946-м этот штемпель попадается весьма часто, причём в первоначальном виде) оно выглядит изрядно изношенным - с просевшим рельефом в верхней трети и расплывшимся нижним концом. Кроме того, на хорошо прочеканенных экземплярах видна просечка между молотом и молотовищем и небольшие следы правки расплывшихся элементов. В то же время на всех бесспорных 1.14 рукоятка молота гравирована очень чётко, хотя глубокие прорези по её краям видны не всегда.

Вот бесспорный 1.14 с "просевшим рельефом в верхней трети"

Прикрепленные изображения

  • 002.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2013 - 01:58:16

Вот бесспорный 1.14 с "просевшим рельефом в верхней трети"


Да, пожалуй. Но насколько у него мощно прочерчены контуры молотовища. Кстати - год какой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 25.10.2013 - 02:01:48

1944-й
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2013 - 02:10:26

1944-й


Кстати, насколько редка в 1944 монета с 1.12? Я смог только одну найти такую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 25.10.2013 - 02:26:04

Я не нашел. У Бойко R указана.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 1guli

1guli

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тифлис
Репутация: 169
MS66

Отправлено 25.10.2013 - 13:56:47

Ярослав может пригодится этот варянт (15.37 1-14 АБ) у Вас обозначен как Р1 но, нижняя перекладина у четверки тольстая

Прикрепленные изображения

  • DSC05756.jpg
  • DSC05762.jpg
  • DSC07195.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2013 - 15:01:15

Ярослав может пригодится
этот варянт (15.37 1-14 АБ) у Вас обозначен как Р1
но, нижняя перекладина у четверки тольстая


Я не думаю, что это АБ, хотя фото для точного определения маловато. У АБ характерный рисунок прорези левого жёлудя - толстый справа и тонкий слева, причём слева прорезь не доходит до конца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 UvarovaZ

UvarovaZ

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 24 сообщений
  • Имя, отчество:Светлана Валерьевна
  • Номер карты:63************4235
  • Пол:Женщина
  • Город:Подольск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 28.04.2014 - 21:20:43

Здравствуйте, определила эту монету как АА, по аверсу - затрудняюсь между 1.21 (по фрагменту МОЛОТА) и 1.12 (по лучам) Как вы считаете, это 1.12? с уважением,

Прикрепленные изображения

  • 15к1945р.jpg
  • 15к1945ав.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 30.04.2014 - 21:06:41

Скорее 1.14- АД
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Alexander

Alexander

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк (Украина)
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.05.2014 - 18:14:29

Ув. Ярослав, сравнив свои 15.45 с данной информацией, решил изложить некоторые свои соображения. Оговорюсь, что у меня нет Каталога реверсов, поэтому информация может оказаться устаревшей. 1. Привожу фото возможной разновидности - ни АБ, ни АВ не подходят, на мой взгляд. Другие три у меня есть. Фрагментально привожу все 4 свои монеты. Фрагмент 3 от фото. 2. Фрагменты даю с листьями. Обратите внимание на правый лист, особенно, правый нижний зубец (над веточкой)- форма и толщина линии. Это дополнительный признак. На мой взгляд, это поможет будущим пользователям каталога при определении разновидности в случае не совсем качественного экземпляра монеты. 3. Аверс 1.14 - Вы отметили, что прорезь на молоте не всегда видна. Иногда плохо видна и окантовка серпа и молота. Но всегда видна особенность, отмеченная коллегой на приведенном им фрагменте. Эта особенность имеется и у Шт.1.12 в 1945 г. + особенность хвостовика рукоятки, судя по скану монеты. Эти дополнительные признаки, на мой взгляд, нужно отразить в описании разновидностей. Это облегчит их идентификацию.

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg
  • ф1.jpg
  • ф2.jpg
  • ф3.jpg
  • ф4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей