Перейти к содержимому


Фотография

А Вы говорите монеты...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#51 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 05.04.2011 - 23:11:30

Кризисы в России в самом начале ХХ века произошли в кратковременную эпоху свободного размена рубля на золота и его свободного вывоза. Это было на практике, а не в теории.

Для России конвертируемость рубля всегда была гибельна. Не зря российские Императоры почти всегда запрещали вывоз серебряной и золотой монеты за границу. В качестве подтверждения есть множество документов, опубликованных Великим князем Георгием Михайловичем.
Заодно попробуйте проанализировать редкость серебряных (полноценных) монет начала 1860-х годов и связать это с экономическими причинами...
А также попытку чеканки крупных монет 72 пробы в том же 1860 году, правда, далее чеканки проб не пошедшую.

В этом-то и проблема, что запрещали. На всякий запрет всегда найдётся, особенно в такой большой стране и при такой протяжённости границ, успешно нарушающие такие запреты. И неуместно здесь взывать к законопослушанию и религиозному нестяжательству - и то и другое всегда было чуждо большинству ибо оно, не являясь полноправными гражданами и не чувствовало потому себя обязанным исполнять законы и предписания. А экономическими методами не пробовали остановить экспорт драгметаллов? Видимо нет, как показывает пример с понижением пробы, кстати подтверждающий классическую теорию (закон Коперника-Грешема) о вытеснении полноценных низкопробными, на практике. Если выгодно было вывозить - значит естественно, вывозили. Но ведь было куда ввозить, не так ли, значит была и ситуация при которой выгодно ввозить. Почему бы не рассчитать и устроить так, чтобы выгодно стало ввозить, а не наоборот?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.04.2011 - 23:48:02

... Почему бы не рассчитать и устроить так, чтобы выгодно стало ввозить, а не наоборот?


Вот в этом-то и вся штука. Геополитическое положение России не позволяет производить товар с теми же издержками, что в Европе. Из-за климата и из-за расстояний. А поэтому даже добросовестное экономическое соревнование мы проиграем в любом случае. А когда Европа была добросовестна?

Очень неплохо это обосновано в книгах:

1. Александр Дугин. "Геополитика"
2. Андрей Паршев. "Почему Россия - не Америка"

Есть, разумеется, и множество других книг на эту тему и смежные с ней, но этих двух для понимания сути проблемы вполне достаточно.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 05.04.2011 - 23:48:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 06.04.2011 - 00:22:44

Вот в этом-то и вся штука. Геополитическое положение России не позволяет производить товар с теми же издержками, что в Европе. Из-за климата и из-за расстояний. А поэтому даже добросовестное экономическое соревнование мы проиграем в любом случае. А когда Европа была добросовестна?

Очень неплохо это обосновано в книгах:

1. Александр Дугин. "Геополитика"
2. Андрей Паршев. "Почему Россия - не Америка"

Есть, разумеется, и множество других книг на эту тему и смежные с ней, но этих двух для понимания сути проблемы вполне достаточно.

Да я не о добросовестности по отношению к Европе, а о ней же по отношению к своим (если бы их своими считали не только на словах!). Кстати, насчёт издержек: зарплатная их доля в товаре пониже европейской будет. И невыгодность географического положения навскидку компенсируется дешёвыми (не в абсолютной себестоимости, а в прибыльности) ресурсами. Кроме того, есть выбор, что приоритетно развивать - те отрасли, для которых ни климат, ни расстояния не помеха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.04.2011 - 00:31:22

Да я не о добросовестности по отношению к Европе, а о ней же по отношению к своим (если бы их своими считали не только на словах!). Кстати, насчёт издержек: зарплатная их доля в товаре пониже европейской будет. И невыгодность географического положения навскидку компенсируется дешёвыми (не в абсолютной себестоимости, а в прибыльности) ресурсами. Кроме того, есть выбор, что приоритетно развивать - те отрасли, для которых ни климат, ни расстояния не помеха.


Это всё так, но не всё так просто. Стране необходима экономическая независимость, а для этого гармонично должны быть развиты ВСЕ отрасли, а не только некоторые. Кстати - именно по Вашей схеме наиболее выгодна добыча сырья и отправка его в сыром же виде на продажу... т.е. прямая зависимость экономики от стоимости сырья и полная политическая зависимость от стран-покупателей. А условия влияют на ВСЕ отрасли. Одно отопление помещений чего стоит? А строительство с тепловыми нормами в 71 см наружных кирпичных стен? А тёплая одежда для всего персонала?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 06.04.2011 - 00:50:19

Это всё так, но не всё так просто. Стране необходима экономическая независимость, а для этого гармонично должны быть развиты ВСЕ отрасли, а не только некоторые. Кстати - именно по Вашей схеме наиболее выгодна добыча сырья и отправка его в сыром же виде на продажу... т.е. прямая зависимость экономики от стоимости сырья и полная политическая зависимость от стран-покупателей. А условия влияют на ВСЕ отрасли. Одно отопление помещений чего стоит? А строительство с тепловыми нормами в 71 см наружных кирпичных стен? А тёплая одежда для всего персонала?

А количество мудаков на квадратный километр?
Что, в Финляндии/Швеции или той же Канаде климат другой или ресурсов больше? Распиздяйства меньше, остальное пожалуй что ещё хуже чем в России:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.04.2011 - 01:10:47

А количество мудаков на квадратный километр?
Что, в Финляндии/Швеции или той же Канаде климат другой или ресурсов больше? Распиздяйства меньше, остальное пожалуй что ещё хуже чем в России:)


Это тоже серьёзный фактор, но его всё же можно менять в ту, или иную сторону - зависит от целей власти и от её ума.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 10.04.2011 - 00:29:40

Мог, мог... Ни на какие "внутриэкономические процессы" это не влияло, т.к. ни граждане СССР, ни предприятия легального доступа к иностранной валюте практически не имели; а иностранные прелприятия и не собирались учитывать этот курс при внешнеэкономических расчетах - тем более что, еще раз повторюсь, к оплате рубль СССР не принимался нигде за пределами СССР.

Cогласен. Простой пример: ИВ уничтожил верхушку РККА в 37-38, как это можно логически обосновать с точки зрения пользы для страны? Никак! Просто безраздельная власть и паническая боязнь заговоров!
P.S. Уж не хочу искать соответствующий пост. Тем не менее, он план Маршала не принял, именно поэтому у нас бумажных долларов "и не было".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей