Перейти к содержимому


Фотография

Чистка медных монет Росской империи до металла.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 28.03.2011 - 19:16:08

Чистка медных монет Росской империи до металла. Пожалуйста посоветуйте как очищать медные монеты Росской империи до металла. Пожалуйста не предлагайте механическую чистку. Нужен быстрый эффективный способ, который убирает абсолютно все окислы (красные, черные, зеленые) не вступая в реакцию с медью. Предостерегать меня, что откроются каверны не надо – я знаю. Посылать меня читать МАТЧАСТЬ тоже пожалуйста не надо – там прямого ответа на мой вопрос я не нашел, хотя часы потратил на поиски. Желательно чтобы хим. средства были из домашнего обихода доступные к покупке в супермаркете. С ув. Юрий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 28.03.2011 - 19:27:26

Чистка медных монет Росской империи до металла.

Пожалуйста посоветуйте как очищать медные монеты Росской империи до металла. Пожалуйста не предлагайте механическую чистку. Нужен быстрый эффективный способ, который убирает абсолютно все окислы (красные, черные, зеленые) не вступая в реакцию с медью. Предостерегать меня, что откроются каверны не надо – я знаю. Посылать меня читать МАТЧАСТЬ тоже пожалуйста не надо – там прямого ответа на мой вопрос я не нашел, хотя часы потратил на поиски. Желательно чтобы хим. средства были из домашнего обихода доступные к покупке в супермаркете. С ув. Юрий.


Чтоб все окислы убирала, не вступая в реакцию...Чтобы быстро... Чтоб химка была из домашнего обихода... А не надо, чтобы медь до первоначального состояния востанавливалась?
Или чтоб на выходе пруф получался? В поиск не посылайте...
В Матчасти много способов чистки меди, многие из которых действенные. Некоторые способы Вам никто не сольет, ибо это живые деньги, которые можно заработать грамотной чисткой. Если Вы не нашли дельных советов - это Ваше неумение искать. Универсальных способов и средств, что бы убирали все, нет. Медь разных периодов, разных месторождений, разных почв, в которых монеты находились - все чистится индивидуально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 28.03.2011 - 20:53:35

не вступая в реакцию с медью это пожалуй только трилон Б.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.03.2011 - 20:58:08

Не, ну если чтобы всё и до металла - почему бы и не серная кислота например? Азотная тоже неплохо, только не переборщить, а то и металл растворится... Серная точно металл не тронет. Дерзайте. Только здесь нам результаты показывать не надо, ага?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Swen

Swen

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.03.2011 - 21:24:49

Попробуйте электролизом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 29.03.2011 - 08:35:40

долгой (в зависимости от кол-ва окислов) варкой в воде с содой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 29.03.2011 - 08:37:36

Попробуйте электролизом


Не убрав окислы - ни в коем случае не электролизом. Иначе зеленка почернеет и сильнее "впитается" в металллл
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 29.03.2011 - 08:41:34

Вдогонку. Ещё очень хорошо очищает долгая варка в масле. Лучше всего в оливковом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 seneman

seneman

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 171
MS66

Отправлено 29.03.2011 - 08:53:45

Чистка медных монет Росской империи до металла.
Желательно чтобы хим. средства были из домашнего обихода доступные к покупке в супермаркете. С ув. Юрий.

Такую штуку, наверное, можно встретить в супермаркете. В нашем городе в одном из них есть уголок с подобными товарами. Если думать и читать не хочется, можно попробовать.
http://www.shop.coin...?productID=1429
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 29.03.2011 - 12:01:50

Да какая разница в чем! Любой предполагаемый и предлагаемый выше способ низводит любую монету до состояния кружка меди. Дальше ей путь на сувенирку или на изготовление фуфла, в чем как мне кажется, и есть скрытый интерес. Дай Бог мне ошибиться :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 29.03.2011 - 12:09:38

Согласен c H2SO4.-10 или 5 процентный раствор.Контроль и удаление промежуточное откисшего окисла.Чистит за минуты.Продаётся как аккумуляторный электролит-плотность подогнать. Обдирает до меди! :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 29.03.2011 - 15:57:31

Да какая разница в чем! Любой предполагаемый и предлагаемый выше способ низводит любую монету до состояния кружка меди. Дальше ей путь на сувенирку или на изготовление фуфла, в чем как мне кажется, и есть скрытый интерес. Дай Бог мне ошибиться :)


Странно. Я ставлю абсолютно конкретный и мне казалось безобидный вопрос, а вы меня уже в фуфлоделы записываете. Чего это с вами?

Причина вопроса такая. Есть монета 2К 1800 ЕМ с черной патиной лежащей кусками пополам со светлой. Это очень некрасиво в моем понимании. Хочется поэксперементировать – либо исравить, либо выкинуть. Идея такова что почистив до металла я заброшу ее где-нибуть на подоконник, чтобы набирала патину. Через год-два покжу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 29.03.2011 - 16:01:54

Странно. Я ставлю абсолютно конкретный и мне казалось безобидный вопрос, а вы меня уже в фуфлоделы записываете. Чего это с вами?

Причина вопроса такая. Есть монета 2К 1800 ЕМ с черной патиной лежащей кусками пополам со светлой. Это очень некрасиво в моем понимании. Хочется поэксперементировать – либо исравить, либо выкинуть. Идея такова что почистив до металла я заброшу ее где-нибуть на подоконник, чтобы набирала патину. Через год-два покжу.

Вы сначала покажите монету, может это и не патина вовсе. А Вы два года ждать будете
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 29.03.2011 - 16:41:50

Обычно после чистки до металла ничего для патинирования не остается. От монеты естественно. Что до фуфлоделия - не поверите, я этому безумно рад что не для. Если бы обозначили вопрос сразу в теме и конкретно по конкретной монете - он бы даже не возник вообще, дали бы несколько конструктивных идей, простых в исполнении. Что со мной - со мной беда. Но в данном случае к делу это не относится. Так что не сочтите за труд покажите предмет обсуждения, а мы совместными усилиями чонить да предложим. Попроще и без убиения предмета обсуждения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 30.03.2011 - 03:02:59

Жалею уже, что начал это дело. из г..на как говорится пулю не сольешь. но вот оно.

Прикрепленные изображения

  • 2k 1801 EM obv2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 30.03.2011 - 03:04:00

реверс

Прикрепленные изображения

  • 2k 1801 EM rev2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 30.03.2011 - 08:19:29

Ну не такое уж и г... Попробуйте сначала щадящим методом - концентрированным мыльным раствором (поищите поиском, вкртаце - стругаете теркой хоз. мыло (четверть-пятую часть бруска), заливаете кипятком, растворяете мыло перемешиванием, отливаете до краев в маленькую баночку (грамм на 100, как анализы сдавать), плотно закрываете крышкой и ставите в темное и теплое место, можно в коробку и на батарею отопления, если в деревне живете - на печь. Может затвердеть, если остынет - это не страшно. Через две недели достаете монетку (если все затвердело - нагрейте водой), берете мягкую зубную щеточку и под струей воды смываете. Если гадость совсем-совсем не отошла (это еще видно по изменению цвет мыла вокруг монеты) - значит мыло ее не берет. Если отошла частично - повторите (разогрейте оставшийся неиспользованный раствор, а старый выкиньте или оставьте на лето - можно будет им от вредителей кусты опрыскивать после цветения). После последней итерации мыло может остаться в мелких ложбинках монеты - можете выковырять большие куски зубочисткой, а потом проварить в дистяляте. Есть другой способ, побыстрее, но не такой щадящий - называется нашатырь. Про него много раз подробно писалось в матчасти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 30.03.2011 - 08:39:01

Могу только двумя руками поддержать. Если не поможет - дам более зверский способ, не затрагивающий металл. Аммиак лучше не надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Miignes

Miignes

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MoskwaBad
Репутация: 50
MS62

Отправлено 30.03.2011 - 23:53:17

Я считаю что монета должна выглядеть так, какой она была во времена хождения, скорее максимально близко, без всякой патины и оксилов. Под патиной порой очень много еще всякой бяки. Но в то же время если появятся каверны, то лучше пусть они будут заполнены тем, что образовалось на монете за много лет. Поэтому я последнее время пришел к выводу, что ЛЮБАЯ химия монету убивает, в разной степени конечно. Даже если требуется размягчить окислы для дальнейшей чистки. Я за то, чтобы либо монету вообще не чистить, либо только правильной механикой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 31.03.2011 - 00:00:20

Если вышесказанное (по поводу чистки конечно) относится к меди - то могу только поддержать. Что касается внешнего вида - глуповато выглядит екатериненский пятак, сияющий словно котовы яйца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 06.04.2011 - 02:54:33

ну вот и промежуточных результатов дождались. помыта и валялась на подоконнике за окном на палящем торонтском солнце перемежающимся с градом и дождем. что-то около 2х недель весь процесс занял. что скажете, Господа?

Прикрепленные изображения

  • 2k 1801 EM obv3 small.jpg
  • 2k 1801 EM rev3 small.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.04.2011 - 07:44:46

Она и тогда была ничего, сейчас вообще так весьма даже...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 06.04.2011 - 08:32:51

Грязь и гадость в целом отмыты. Какой рецепт использовали? Подержите еще на солнышке месяцок. Понаблюдаем за экспериментом. Есть вариант, что гадость начнет возвращаться - тогда надо будет повторить чистку. Есть вариант, что начнет появляться патина - тогда надо будет этому не мешать. Не забывайте раз в недельку переворачивать монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ivanhoj

ivanhoj

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.06.2011 - 16:23:56

Здравствуйте! Вот аналогичный вопрос. Я, конечно, понимаю, что это г... и конфетку из него не сделать. Но, может, удастся сделать хотя бы читаемой? Неделя в мыле - ничего не дала. Осталась черной. Полчаса в соляном растворе под напряжением 5 в загрязнили раствор и только. Сутки в аккумуляторном электролите вместе с алюминиевыми пластинками позволили снять толстый слой отслоившихся окислов. Вот, начал проглядывать герб. Собственно, цель эксперимента - понять, как далеко можно зайти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ivanhoj

ivanhoj

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.06.2011 - 16:28:18

DSCI0019.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей