Перейти к содержимому


Фотография

Фердинанд III 1651


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 КЛМН

КЛМН

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Город:НН
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 26.03.2011 - 23:06:26

Приветствую форумчан. Есть такая монета. Прошу определить и оценить.

Прикрепленные изображения

  • 11.131 003.jpg
  • 11.131 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 26.03.2011 - 23:36:34

Полталера, Кремница, 150-200 евров имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 441
MS70

Отправлено 27.03.2011 - 07:14:09

Каков вес монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 КЛМН

КЛМН

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Город:НН
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.03.2011 - 09:40:02

Каков вес монеты?

28.71
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 27.03.2011 - 10:20:18

Про половину был неправ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 КЛМН

КЛМН

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Город:НН
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.03.2011 - 20:14:04

Про половину был неправ

А, про евро?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 27.03.2011 - 21:18:40

А про евро, ИМХО, нет, т.е. где-то в этих же пределах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 КЛМН

КЛМН

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Город:НН
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.03.2011 - 22:18:15

Кремница, 150-200 евров имхо.

Блин! А я купил за 15т.р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 27.03.2011 - 22:34:45

Ну и забейте. Во первых, я не истина в последней инстанции, а во-вторых, раз купили, значит нравился, а это главное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 КЛМН

КЛМН

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Город:НН
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 27.03.2011 - 22:46:09

раз купили, значит нравился, а это главное.

Это точно. Стал "тихим" фанатом талеров.
Не нарваться бы на левак, интересно талеры подделывают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 27.03.2011 - 22:58:56

Не нарваться бы на левак, интересно талеры подделывают?

Со страшной силой и не покладая рук :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 28.03.2011 - 10:15:45

Это точно. Стал "тихим" фанатом талеров.
Не нарваться бы на левак, интересно талеры подделывают?

Да, подделывают и бывает очень грамотно.
Поэтому лучше лишний проконсультируйтесь и не спешите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 28.03.2011 - 15:48:03

по поводу цены на талеры лот 4026 этого прошедшего 184 –ого аукциона Кюнкер. Это самый простой талер города Аугсбурга к тому же ещё и самого распространенного 1642 года с портретом императора Фердинанда III. Монета совсем не сложная, обычно на каждом немецком аукционе выставляется несколько подобных монет. И удары молотка за аугсбургский талер 1642 года в таком качестве сохранности вполне были привычными на уровне где-то в 350-400 евро. А здесь при старте в 300 евро мы видим уход монеты за 750 евро. Только, надо понимать, что коллекционеру эта монета досталась не за 750 евро, Вы не забудьте к этой сумме прибавить ещё и аукционный сбор Кюнкера, т.е. получается самый простой немецкий талер с изображением императора Фердинанда III, обошёлся нумизмату под 900 евро. Второй пример, более поздний талер 1754 года Регенсбурга с портретом императора Франциска I. Лот 4769 того же 184 –ого аукциона Кюнкер. Монета тоже очень простая, хотя и популярная. Цена на неё совсем недавно была тоже в районе 300-400 евро в подобном качестве сохранности. А здесь при старте 300 уход за 800 евро, но также не забудьте прибавить аукционный сбор. Другими словами, коллекционер заплатил за эту монету под 1.000 евро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 441
MS70

Отправлено 28.03.2011 - 16:06:59

Блин! А я купил за 15т.р.

Когда я спрашивал про вес, хотел было сразу написать, что вес и цена должны быть в 2 раза выше, чем по первому предположению про полталера, но не стал спешить. Вы не сильно переплатили (а по-моему, так просто оплатили доставку и очень умеренную прибыль продавца), судя по проходам этих талеров на австрийских и венгерских аукционах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 28.03.2011 - 21:42:50

Последний известный мне проход талера Фердинанда III 1651 года чеканки Кремницы был около 400 евро без процентов (т.е. около 460) в UNC. Из трех выделенных условий талер ТС удовлетворяет только первым двум.
Экскурс в проходы Аугсбурга, извините, Ирина, напоминает крылатую фразу: "А причем здесь Лужков?". Кстати, на этом же Кюнкере, я навскидку насчитал три-четыре Аугсбурга при эстимейте 150-200 евро ушедших за 320-380 евро, но опять же качеством получше.
Я, как говорил выше, ни в коей мере не считаю себя истиной в последней инстанции и всегда готов признать свою ошибку, но что-то мне подсказывает, что Кремница и Аугсбург - это две большие разницы.
Словесные прения предлагаю продолжить на тему "Почему монеты выпущенные в СССР и ЧССР, но посвященные одному персонажу - В.И.Ленину, различаются по цене в 15 раз." :vodka: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ankauf

ankauf

    лаборант

  • Коллекционер
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.03.2011 - 00:12:44

Не надоело? Кюнкер! :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Levie

Levie

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 150
MS66

Отправлено 29.03.2011 - 17:56:22

имхо это не чеканеная монета.литьё. на гербовой стороне обратите внимание на колышек между D и V ближе к трём часам.и ущёрбные K и B возле лап.

Прикрепленные изображения

  • 11.131 003ку.jpg
  • 11.131 00267.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 441
MS70

Отправлено 30.03.2011 - 11:59:03

Конечно, не держа монету в руках, нельзя на 100% гарантировать ее подлинность, но у меня этот талер отторжения не вызывает ни очертанием букв, ни полем, ни весом, ни патиной. Я не фальшивомонетчик, и всех премудростей этого непотребного ремесла не знаю, но я не представляю, как нанести именно такую, как мне кажется, вековую патину на монету. Могу ошибаться, но если бы эта монета нужна была бы мне в коллекцию, я, не задумываясь, отдал бы за нее 300 евро. Levie, взгляните на похожий талер 1651, продаваемый сейчас одним из немецких дилеров. Он хуже прочеканен, мыт, но и на нем видны такие же смычки между венгерским гербом и Н и между R и D, как вызвавшие у Вас сомнения, по-моему, необоснованные.

Прикрепленные изображения

  • 110324001bz.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Levie

Levie

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 150
MS66

Отправлено 30.03.2011 - 13:42:37

Andrey5,спасибо,что высказались.буду следить теперь чтоб моя бдительность не переходила в паранойю :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 30.03.2011 - 14:12:31

Andrey5 +1

По фото отторжения не вызывает, наплывы - нормальное явление для подобных монет, меня бы больше напрягло, как раз если бы она была ровно и хорошо прочеканена и не имела подобных артефактов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей