Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1961 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 21.03.2011 - 22:16:21

Уважаемые форумчане, товарищ среди своих монет нашел 20 копеек 1961 года с превышением массы на 0,2 гр, скажите это нормальное явление или что-то интересное7

Прикрепленные изображения

  • 1961.JPG
  • 19611.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Маугли01

Маугли01

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черная Река
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 21.03.2011 - 23:40:00

Варианты - от весов (не откалиброваны должным образом) до металла 57г обр или просто БОЛЬШЕ весит. А фото вмсте с монетами до 57г и 61 годом другой, но почетче можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 22.03.2011 - 00:35:24

Детально разбирал раз заметил. Весы китайские предусматривают погрешность в 0.05, если роняли то во все 0.2. У Вас же не 0.2, а 0.01 гр. А 57 причем не понимаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Маугли01

Маугли01

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черная Река
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 22.03.2011 - 01:05:59

Детально разбирал раз заметил.
Весы китайские предусматривают погрешность в 0.05, если роняли то во все 0.2.
У Вас же не 0.2, а 0.01 гр.
А 57 причем не понимаю.

Норма веса для монет до 1957г включая - 3,6гр, с 1958г - 3,4гр.
Я могу откалибровать весы так, что на 5к (5гр) они будут показывать хоть 3, хоть 7гр!!!
Вы не в курсе, что весы раз хотя бы в полгода надо калибровать?
А когда весы покупали проверяли их? Как они держат погрешность в разных углах?
У Вас 50гр мах, по-моему? Тогдя я бы взвешивал на них эталны (гирьки): 0,02 0,05 0,07 0,1 0,15 0,2 0,5 1 2 3 5 5+(0,02 0,05 0,07 0,1 0,15 0,2 0,5) 7 9 10 11 12+(0,02 0,05 0,07 0,1 0,15 0,2 0,5)... Иможет оказаться, что они хорошо держат например при весе 20+, но плохо в диапазоне 7-9гр (погрешность до 0,15 достигает.
А если серьезно, то БАТАРЕЕЧНЫЕ весы (Ваш вариант) цену деления 0,01 держать НЕ МОЖЕТ. Давление не учитывают, разряженность батареек...
Хорошие (точные, дорогие) работают от сети и под колпаком.

Сообщение отредактировал Маугли01: 22.03.2011 - 01:06:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 22.03.2011 - 01:21:49

Да это все про китайские. Бюджетный вариант механические "С пинцетом". А лучше ювелирные, закрытые, раз в год на сертификацию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 22.03.2011 - 01:24:11

И к чему эта вся теория? Если на этих весах пятьдесят монет показали нормальную массу, а одна иную, то причем тут калибровка? Абсолютная величина может быть некорректна, но вряд ли показания будут больше, а реальная масса монеты меньше эталонной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 22.03.2011 - 01:25:05

Норма веса для монет до 1957г включая - 3,6гр, с 1958г - 3,4гр.
Я могу откалибровать весы так, что на 5к (5гр) они будут показывать хоть 3, хоть 7гр!!!
Вы не в курсе, что весы раз хотя бы в полгода надо калибровать?
А когда весы покупали проверяли их? Как они держат погрешность в разных углах?
У Вас 50гр мах, по-моему? Тогдя я бы взвешивал на них эталны (гирьки): 0,02 0,05 0,07 0,1 0,15 0,2 0,5 1 2 3 5 5+(0,02 0,05 0,07 0,1 0,15 0,2 0,5) 7 9 10 11 12+(0,02 0,05 0,07 0,1 0,15 0,2 0,5)... Иможет оказаться, что они хорошо держат например при весе 20+, но плохо в диапазоне 7-9гр (погрешность до 0,15 достигает.
А если серьезно, то БАТАРЕЕЧНЫЕ весы (Ваш вариант) цену деления 0,01 держать НЕ МОЖЕТ. Давление не учитывают, разряженность батареек...
Хорошие (точные, дорогие) работают от сети и под колпаком.

Зачем так сложно? Истина познаётся не калибровкой, а в сравнении. Какая разница, что конкретно показывают весы, если интересуют не сами показания, а их отличие от нормы? Если речь идёт о поверке весов, то да - взвешивайте гирьки, а если интересует "странность" монеты, то взвешивайте другие подобные монеты. В данном случае достаточно взять дюжину других монет этого периода и номинала и сравнить показания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 22.03.2011 - 01:25:08

А весы те Lindner, если память не изменяет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.03.2011 - 01:52:30

И к чему эта вся теория?

Видимо маугли связан со скупкой ювелирки... Отсюда и еженедельные калибровки, и гирьки постоянно в кармане, граммы, да и караты ещё высчитывать надо...
Он так увлёкся этим и позабыл, что мы тут всего-лишь монетки взвешиваем...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Маугли01

Маугли01

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 147 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черная Река
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 22.03.2011 - 09:21:18

Видимо маугли связан со скупкой ювелирки... Отсюда и еженедельные калибровки, и гирьки постоянно в кармане, граммы, да и караты ещё высчитывать надо...
Он так увлёкся этим и позабыл, что мы тут всего-лишь монетки взвешиваем...

Не угадали: ювелиркой не занимаюсь, а про срванения с 57 и др. 61 (в том числе и визуальные) написал еще в первом ответе.
Просто указал, что в весах батареечных БЫВАЮТ нюансы типа: включили (весы типа Ваших-50гр мах, цена 0,01деления, взвесили монету, взвесили сотню-другую, взвесили первую, и весы показали +0,2 (0,2 вряд ли конечно, а вот 0,1 легко!!! Если учесть, что монета +0,05 от "нормы", то уже с долей округления м.б. и все 0,2).
Это не сложно, но это надо ЗНАТЬ и понимать.
Про камни могу одно точно сказать: ни разу ни взвешивал. Правда сколько грамм в карате со школьной скамьи поню ещё.
Советские монеты взвешиваю крайне редко: только, когда они не в своей толщине.
А ремедиум и браки разные бывают: у меня, например, была монета 15коп/1злотый 1836г с весом 3,6гр (при норме в 3,11гр) - одна сторона нормальая, другая очень толстая (по гурту).
На днях посложнее задача стояла: определить пробу школьной медали (обр.45). То, что она в теории 583, покрытая более высокопробным золотом понятно, но вес - 20,006 уж очень великоват (норм 17,5+-0,5гр)
Как это делается в теории - понятно. На практике даже с точностью +-5% определить не удалось.
Причины - сложность определения объема вытесненной воды самой ШМ и отсутствие данных о толщине покрытия (опять же гарантии, что с толщиной не намудрили тоже никакой).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 22.03.2011 - 22:14:22

Да уважаемый Omar это именно те весы которые Вы для меня приобрели, товарищ попросил взвесить монеты, из 40 аналогичных монет только 2 попались с таким превышением массы, остальные от 3,28 до 3,41 гр. Так сколько сейчас такая монета может стоить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.03.2011 - 20:34:47

А вообще, должны ли быть какае либо отличия, между монетами отчеканенными в разных металлах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 23.03.2011 - 20:39:48

Лучший эксперт-металлодетектор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 28.09.2011 - 00:52:05

хочу спросить о такой монете весом побольше нормы, и дабы не было вопросов по весам (китайские, калибровка), даю фото со стандартным весом

Прикрепленные изображения

  • IMG_5329.jpg
  • IMG_5328.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.09.2011 - 01:19:51

А фотку первой монетки по середине весов положить и сфоткать :blush: Смущает что то край весов ,не сочтите за наглость. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 28.09.2011 - 04:29:27

одна сторона нормальая, другая очень толстая (по гурту).

Чисто для общего развития, расскажите - как это ?!?!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 28.09.2011 - 09:28:33

Без проблем :) фото гуртов (слева)

Прикрепленные изображения

  • IMG_5330.jpg
  • IMG_5331.jpg
  • IMG_5331.jpg
  • IMG_5332.jpg
  • IMG_5333.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 28.09.2011 - 15:03:15

Вопрос к любителям насечек - сколько их должно быть на 20 копейках 1961?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 29.09.2011 - 23:39:35

коментов не дождался - выставил на аук http://coins.su/foru...opic=72632&st=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 05.10.2011 - 18:34:03

завтра окончание аука
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей