Перейти к содержимому


Фотография

Разница 5 копеек 1924 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 21.03.2011 - 15:40:18

Собственно вопрос в четком определении штемпелей лицевой стороны. Шт.1 от Шт.2 отличается достаточно просто, а вот Шт.1.2 от 1.3 и Шт.2.1 от Шт.2.2 идентифицировать бывает достаточно проблематично, даже на хорошо сохранившихся экземплярах. Прошу поделиться признаками, по которым уважаемые форумчане распознают сии предметы. Прикреплю две картинки, на которых, как мне видится, штемпеля разные - возможно на них обозначат места, куда глядеть. Особенно прошу поделиться Андрея Ивановича, Ярослава, Василия Вячеславовича, Леонида Федоровича, Дилетанта, ну и всех, кто могет...

Прикрепленные изображения

  • Шт.2.jpg
  • ШТ.2-.jpg

Сообщение отредактировал дюймовочка: 21.03.2011 - 15:45:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 16:08:45

плоские отличаются хорошо вот по такоому признаку: на картинке показан "фрагмент" сетки который на одном варианте - прямоугольный, а на втором - практически квадрат. 5_k_24_op.jpg С выпуклыми шариками всё сложнее, на пальцах не расскажешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 21.03.2011 - 16:42:11

плоские отличаются хорошо вот по такоому признаку:

на картинке показан "фрагмент" сетки который на одном варианте - прямоугольный, а на втором - практически квадрат.

5_k_24_op.jpg

С выпуклыми шариками всё сложнее, на пальцах не расскажешь.


Вот хорошо бы с названиями: где прямоугольный, где квадратный??
и на картинках разные??
где какой??

и все таки про выпуклые тоже интересно!

Сообщение отредактировал Basilio: 21.03.2011 - 16:48:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 16:50:39

Вот хорошо бы с названиями: где прямоугольный, где квадратный??
и на картинках разные??
где какой??

и все таки про выпуклые тоже интересно!


на том фрагменте что я вывесил - прямоугольный черенький - видишь ?

теперь берешь две монеты живьем и сличаешь этот кусок координ. сетки со вторым - у него "квадратный"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 21.03.2011 - 17:03:39

а какой из них 2.1? а какой 2.2?? то, что они разные - это видно..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 21.03.2011 - 18:14:20

Под местом соприкосновения ручки серпа и его лезвия: если есть параллель - шт. 2.2, если нет - шт. 2.1.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dmitriy

Dmitriy

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 21.03.2011 - 19:13:08

До сегодняшнего дня я определял по признакам описанным в каталоге Андрея Ивановича - на 2.1 из под ручки серпа не выходит меридиан, на шт.2.2. выходит,а прочитав эту тему понял, что запутался. Первая - шт.2.2, вторая шт.2.1.

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 21.03.2011 - 20:04:27

здесь приведены картинки монет, износ которых позволяет видеть мелкие различия. хотелось бы признаки, по которым более утертые экземпляры можно было бы идентифицировать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 21.03.2011 - 21:13:29

к сожалению нет хорошей картинки Шт.1.3, но может получится на 1.2 показать генеральные отличия, или кто-нибудь хорошее изображение выложит Шт.1.3

Прикрепленные изображения

  • Шт.1.1.jpg
  • Шт.1.2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 21.03.2011 - 21:57:54

В шт.1.3 параллель с меридианом пересекаются не доходя до края шара.

Прикрепленные изображения

  • 1_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 22.03.2011 - 10:17:33

В шт.1.3 параллель с меридианом пересекаются не доходя до края шара.


больше никто ничего не скажет???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 22.03.2011 - 13:50:23

Кость, фишка то как раз в том, что именно в указанных мелких деталях, обмылков очень много, но все дело в сетке и если сетки нет , то все пиZдец спасибо Василию, я его мучил этой темой выпуклых шаров а то, что у Ярослава в каталоге 05 года указания на ленты справа - это не панацея, есть и варианты когда ленты доходят, а точнее не разу не видел чтобы ленты не доходили. 5ков с редкой аверсом наверное все таки было приличное количество, но из-а состояния их уже нельзя атрибутировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 23.03.2011 - 10:02:22

может Ярослав чего-нибудь подскажет?? тема-то сложная, но интересная!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.03.2011 - 20:12:55

может Ярослав чего-нибудь подскажет??
тема-то сложная, но интересная!

Эх, блин, типа: на неназываемом только что видел разъяснения ( если вопрос актуален ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 dmgera

dmgera

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 31.05.2011 - 12:39:15

Вставлю свои 5 копеек, чтобы полезная тема не остыла.

здесь приведены картинки монет, износ которых позволяет видеть мелкие различия.
хотелось бы признаки, по которым более утертые экземпляры можно было бы идентифицировать...

Кость, фишка то как раз в том, что именно в указанных мелких деталях, обмылков очень много, но все дело в сетке и если сетки нет , то все пиZдец

Вот ради этого и выставляю принесенную мне вчера копанинку:
5-24-1.X-scan800dpi.jpg

- то, что штемпель относится к семейству 1.X сомнений не вызывает;
- шарик утерт, а координатная сетка закрыта ржавью, так что говорить о рисунке и его глубине не приходится;
- о наличии/отсутсвии меридиана под ручкой серпа тоже речи не идет;
- единственное, что можно сказать с уверенностью - буквы утолщенные, так что это шт. 1.1 или 1.3

Теперь на что я обратил внимание - восклицательный знак на шт. 1.3 заметно отличается от остальных. Точка ближе к палке, а сама палка более толстая в нижней части. Всё это мне привидилось по каталогу, так что отличительной особенностью может и не являться.
Хотелось бы услышать мнение людей видевших редкие штемпели вживую, стабилен ли этот признак или эту монету уже невозможно гарантированно идентифицировать?

PS Заранее приношу свои извинения эстетам :toy: Всё только ради поиска истины...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 31.05.2011 - 13:47:46

...Всё это мне привидилось по каталогу, так что отличительной особенностью может и не являться...

В том и дело, что нет приличного изображения полностью, чтобы проверить, что видится по каталогу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 31.05.2011 - 17:49:21

Конечно же состояние имеет значение! Вот пятак соответствующий определению 1.2 и глубокая сетка и надписи тоньше, но интереса не вызывает из-за состояния :)

Прикрепленные изображения

  • IMG_3515.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 dmgera

dmgera

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 01.06.2011 - 08:36:18

Конечно же состояние имеет значение! Вот пятак соответствующий определению 1.2 и глубокая сетка и надписи тоньше, но интереса не вызывает из-за состояния :)

Если слегка придушить жабу и найти разумный баланс цены/качества интерес будет всегда :rolleyes:
Их, наверняка, еще много накопают, но гарантированно определяемых и в приемлемом качестве по прежнему будет крайне мало (имхо).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 10:40:43

"Коль пошла такая пьнка -реж последний огурец" :blush: Тоже выставлю пятачек на опознание ,бо запутался капитально.И что б не плодить лишних тем с этими пятаками ,в этой теме будет думаю наглядней сравнивать.Есть ещё один пятак и пока отмывается.

Прикрепленные изображения

  • аверс пятака24.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.06.2011 - 10:46:02

Не пойму почему не увеличивается?Загонял нормально :blush: Как по прописанному. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 01.06.2011 - 11:34:19

Если слегка придушить жабу и найти разумный баланс цены/качества интерес будет всегда :rolleyes:
Их, наверняка, еще много накопают, но гарантированно определяемых и в приемлемом качестве по прежнему будет крайне мало (имхо).

Ну причем тут "жаба"!!! Можно выставить и в "тазиках" с 1 рубля, если Вам он интересен :pooh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 02.06.2011 - 07:39:49

Читал ,сравнивал и ни фига не врубился.Наверно пока не дано :sorry: Вот вставляю свой пятак по новой и чуток лучше сфоткал.Помогите люди добрые ....

Прикрепленные изображения

  • 524-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 dmgera

dmgera

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.06.2011 - 08:22:19

Читал ,сравнивал и ни фига не врубился.Наверно пока не дано :sorry: Вот вставляю свой пятак по новой и чуток лучше сфоткал.Помогите люди добрые ....

Надеюсь то, что это 2.Х понятно? Смотрите на ости около звезды.
А в остальном:

плоские отличаются хорошо вот по такоому признаку:
на картинке показан "фрагмент" сетки который на одном варианте - прямоугольный, а на втором - практически квадрат.


Под местом соприкосновения ручки серпа и его лезвия: если есть параллель - шт. 2.2, если нет - шт. 2.1.

Т.е. у Вас шт. 2.2. Оба признака хорошо видны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 пятачёк

пятачёк

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:хороль
Репутация: 4
середняк

Отправлено 02.06.2011 - 09:48:18

Теперь понятно.Спасибки .И ещё молоток не доделанный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 30.06.2011 - 00:54:47

Вот нашел Шт.1.3 в качестве конечно когда смотришь на картинки - многое становится понятнее

Прикрепленные изображения

  • Шт.1.3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей