Перейти к содержимому


Фотография

3 рубля 1922 2-я гос. фабрика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 Volga

Volga

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2011 - 10:38:17

Уважаемые коллеги! Хотелось услышать ваше мнение о подлинности жетона 3 рубля 1922г 2-я гос. фабрика - алюминий. Вес - 2,31г. Сканы

Прикрепленные изображения

  • Изображение 005.jpg
  • Изображение 006.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Volga

Volga

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2011 - 10:42:24

Фото (извините за качество)

Прикрепленные изображения

  • DSC00708.JPG
  • DSC00717.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 10:47:27

...не высокое качество снимка (скана) не позволяет сделать однозначный вывод, но в связи с большим количеством фуфла, скорее да чем нет!
...сделайте хорошее фото, получите конкретный ответ! 


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 14:12:50
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 10:50:12

Фото (извините за качество)

ну вот-с, фуфло-с!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 21.03.2011 - 11:17:15

В норме подлинные 3 рубля шорно - чемоданной фабрики чеканились в сплаве желтого цвета (латунь или бронза). И это - самый редкий номинал из этой серии. Изделия в алюминии я уже устал рассматривать - как металл, наиболее простой в обработке, он и больше всех привлекателен для всякого рода мошенников. В особенности в случаях, когда гурт гладкий. В последнее время особенно часто предлагают 2 копейки 1924 года в алюминии (гурт гладкий). Раньше предлагали: 1 рубль 1924, 1 рубль 1878, 1 рубль 1856, несколько номиналов из серии не выпущенных в обращение советских монет 1958 года. Все монеты, кроме некоторых из 1958 года, были с гладкими гуртами. Всё сплошное ФУФЛО! Такие 3 рубля, как вы показываете, в Москве проходили лет 5 назад, а то и чуть больше. Один из экземпляров я сам смотрел и не нашел ничего особо плохого. Но потом этот же экземпляр смотрел наш Л.Ф. и сказал, что нашел признаки, что предмет не подлинный. Спросить бы по этому случаю у Л.Ф. Но лично у меня отношение ко всем этим мутным предметам из алюминия отрицательное. И с чего бы это почти 100 лет такого варианта в алюминии никто не видел и о нем не слышал, а тут вдруг появилось такое счастье? А не по той ли причине, что вся эта серия "Шорно - чемоданной фабрики" стала стоить каких - то уже безумных денег и появился большой соблазн срубить бабла, как теперь любят говорить, влегкую? Кстати, в последнее время стали делать ВСЕ НОМИНАЛЫ ЭТОЙ СЕРИИ, причем приличного качества. И они неоднократно продавались на аукционе, упоминание которого здесь не приветствуется, как подлинные. Так что теперь всем хватит, только денежки платите фуфлыжникам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Volga

Volga

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2011 - 22:00:43

Алексей, нижние "чемоданы" - нет вопросов, но верхние 3 руб у SERG58 тоже фуфло???


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 14:13:09
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.03.2011 - 12:08:15

Алексей, нижние "чемоданы" - нет вопросов, но верхние 3 руб у SERG58 тоже фуфло???


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 14:14:27
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 venomov

venomov

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 23.03.2011 - 23:12:41

Я тоже просмотрел фотографии указанных лотов. Столь однозначно определиться не смог. Научите, пожалуйста, как можно так быстро и по таким фотографиям сделать вывод фуфло/не фуфло? Дополнительный вопрос - если есть на форуме знатоки по теме чемоданной фабрики, то я бы попросил сделать экспертизу моих нескольких монеток. Готов даже заплатить за такую услугу. Взволновало меня как-то сообщение gvele о большом количестве качественных подделок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jon

Jon

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 24.03.2011 - 00:10:47

Ничто не мешало еще тогда, сувать под пресс люминивые тазики. Поэтому, пациент скорее жив.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 332 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 138
MS65

Отправлено 24.03.2011 - 03:53:07

...не высокое качество снимка (скана) не позволяет сделать однозначный вывод, но в связи с большим количеством фуфла, скорее да чем нет!
...сделайте хорошее фото, получите конкретный ответ! 

То есть вы хотите сказать что 3 рубля фуфло? Тогда получается что выставленные Нахаленком в этом форуме на обозрение 3руб тоже фуфло (раздел региональные выпуски)(кто-нибудь сделайте ссылку, а то не умею :blush: ), поскольку обе монеты по некоторым характерным признакам отчеканены одним штемпелем? Вы уж пожалуйста обоснуйте свое мнение, если боитесь оглашать ньюансы которых не нужно знать фуфлоделам, готов выслушать аргументы в личке.


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.09.2015 - 13:58:20
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2011 - 08:06:28

То есть вы хотите сказать что 3 рубля фуфло? Тогда получается что выставленные Нахаленком в этом форуме на обозрение 3руб тоже фуфло (раздел региональные выпуски)(кто-нибудь сделайте ссылку, а то не умею :blush: ), поскольку обе монеты по некоторым характерным признакам отчеканены одним штемпелем? Вы уж пожалуйста обоснуйте свое мнение, если боитесь оглашать ньюансы которых не нужно знать фуфлоделам, готов выслушать аргументы в личке.

По всей видимости,в понимании эксперта под ником СтарецЪ-да.
как собственно и 3коп,поскольку характерные признаки,как,то непрочекан,
раскольчик штемпеля второй буквы А,написание цифр года и ряд других признаков,
позволяют сделать вывод об идентичности штемпеля.
Но,думаю,ответа мы не услышим.

Прикрепленные изображения

  • SL748495.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.03.2011 - 08:11:05

То есть вы хотите сказать что 3 рубля фуфло? Тогда получается что выставленные Нахаленком в этом форуме на обозрение 3руб тоже фуфло (раздел региональные выпуски)(кто-нибудь сделайте ссылку, а то не умею :blush: )

http://coins.su/foru...showtopic=31435
Штемпель номинала монеты Нахалёнка похож на штемпель монеты с молотка, но они отличаются от штемпеля показаной тут. А на этой монете есть коцка подозрительная ( на левой стойке буквы И ), точно такая же, как на монете с молотка. ИМХО, естественно, но как-то это не с проста получается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 24.03.2011 - 10:35:19

Ничто не мешало еще тогда, сувать под пресс люминивые тазики. Поэтому, пациент скорее жив.


То что называлось в те годы "аллюминием", оказалось на поверку свинцово-оловянным сплавом. Действительно алюминиевой армавирской пятёрки так и не обнаружилось. Пока :kuku: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 332 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 138
MS65

Отправлено 24.03.2011 - 12:22:24

То что называлось в те годы "аллюминием", оказалось на поверку свинцово-оловянным сплавом. Действительно алюминиевой армавирской пятёрки так и не обнаружилось. Пока :kuku: .

Андрей Иванович! Вы ведь включили в свой каталог лося 3руб в алюминии, правда их уже всплыло несколько.Из-за него весь сыр-бор и начался...
Вот и помогли бы народу разобраться . :help:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 24.03.2011 - 12:27:23

Андрей Иванович! Вы ведь включили в свой каталог лося 3руб в алюминии, правда их уже всплыло несколько.Из-за него весь сыр-бор и начался...
Вот и помогли бы народу разобраться . :help:


На данный момент мне известен один экз. Шорно-чемод. 3-руб в алюминии (на кружке 1 руб.)- он и сфоткан в книжке. Остальное от лукавого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2011 - 12:35:50

На данный момент мне известен один экз. Шорно-чемод. 3-руб в алюминии (на кружке 1 руб.)- он и сфоткан в книжке. Остальное от лукавого.

ну,а что по ссылке знатока под ником СтарецЪ?
Как вижу,мой пост удалили,поэтому задаю вопрос по иному.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 332 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 138
MS65

Отправлено 24.03.2011 - 12:39:20

http://coins.su/foru...showtopic=31435
Штемпель номинала монеты Нахалёнка похож на штемпель монеты с молотка, но они отличаются от штемпеля показаной тут. А на этой монете есть коцка подозрительная ( на левой стойке буквы И ), точно такая же, как на монете с молотка. ИМХО, естественно, но как-то это не с проста получается.

Я высказался по монетам с молотка, алюминиевый лось вызывает много вопросов.... :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2011 - 13:12:40

Я высказался по монетам с молотка, алюминиевый лось вызывает много вопросов.... :blink:

А,это такой способ уходить от ответов ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.03.2011 - 13:26:20

Я высказался по монетам с молотка, алюминиевый лось вызывает много вопросов.... :blink:

Дал ссылку, которую Вы просили, и высказался по монетам с молотка, как и просили. Какие претензии, я не СтарецЪ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2011 - 13:59:05

Дал ссылку, которую Вы просили, и высказался по монетам с молотка, как и просили. Какие претензии, я не СтарецЪ.

Да,собственно,к Вам,претензий никаких.Только,Ваше выражение "неспроста",можно
трактовать по разному.
Высказались,Вы,по одной монете,а не монетам.
Кстати,торги у Алексея через 15 мин закончатся,думаю после этого и главный
нумизмат СтарецЪ появится.
А что по 3 копейкам?
И Андрей Иванович молчит...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 24.03.2011 - 14:05:17

А что по 3 копейкам?
И Андрей Иванович молчит...


А что тут можно сказать. Монетку надо в руках держать.

И вообще. По картинке подлинность определяется только тогда, когда фуфло сразу видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2011 - 14:25:08

А что тут можно сказать. Монетку надо в руках держать.

И вообще. По картинке подлинность определяется только тогда, когда фуфло сразу видно.

Абсолютно согласен.
Ну и как быть со ссылкой?
Или может на всех ресурсах разместить ссылку на аук данного субъекта под ником СтарецЪ,как на фуфельный?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.03.2011 - 14:30:40

Ну и как быть со ссылкой?
Или может на всех ресурсах разместить ссылку на аук данного субъекта под ником СтарецЪ,как на фуфельный?

Ну поставьте ему минус в тот пост, если считаете ссылку неправильной, кто запрещает? Чё мусолить то до бесконечности? Посчитает нужным - выскажится, не посчитает - чё - за шкирку его вытаскивать чтоли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2011 - 14:41:05

Ну поставьте ему минус в тот пост, если считаете ссылку неправильной, кто запрещает? Чё мусолить то до бесконечности? Посчитает нужным - выскажится, не посчитает - чё - за шкирку его вытаскивать чтоли?

Не-е-е,за шкирку тянуть не надо.С этим человеком и так всё ясно.Минусов никогда никому не ставил и не буду.Участники форума сами сделают выводы.
В нормальном обществе,за такое репу бьют,а не минусуют.
По поводу мусолить,скажу следующее.Если кто-то рядом с Вами насрёт,Вы будете это дерьмо нюхать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.03.2011 - 14:49:22

По поводу мусолить,скажу следующее.Если кто-то рядом с Вами насрёт,Вы будете это дерьмо нюхать?

Дык, не нюхайте, и тема улетит в аут, а если вентилятор включить - ещё долго вонять будет. Или два жирных минуса - всем будет видно, что пост неправильный. Если он тут ответит - запах исчезнет сам собой чтоли? Пометьте его галочкой, если уверены в своей компетенции. Не бойтесь, минусы ставить не больно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей