Перейти к содержимому


Фотография

Монеты Востока


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 21

#1 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.03.2011 - 23:26:36

Просьба помочь в определении. :unsure:

Прикрепленные изображения

  • w1.jpg
  • w2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 planar73

planar73

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 20.03.2011 - 17:36:52

Первая слева - кушано-сасанид, Шапур ІІ, выпуск 330-350 гг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.03.2011 - 17:50:18

Первая слева - кушано-сасанид, Шапур ІІ, выпуск 330-350 гг.


Большое спасибо за инфу! Теперь осталось по другим узнать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2011 - 19:06:09

Первая слева - кушано-сасанид, Шапур ІІ, выпуск 330-350 гг.


Совсем забыл спросить, а что это за номинал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 planar73

planar73

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2011 - 22:55:07

Точное название неизвестно, эта тема в настоящее время открыта для дискуссий. Разные исследователи называют по-разному: медная денежная единица (AE unit), медная драхма, кто-то использует названия производных древних весовых стандартов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2011 - 23:08:21

Ясно! Погуглив, обнаружил, что медные монеты сасанидов пореже всречаются. Это действительно так? Или в таком состоянии это уже не играет роли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 22.03.2011 - 00:10:36

4 слева, с саблей - афганская городская медь, фулус, 1220АН, полагаю, Кандагар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 planar73

planar73

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 22.03.2011 - 01:37:26

Это не совсем сасанид, а именно кушано-сасанид - представитель не официальной государственной, но смешанной региональной денежной системы. Предполагается, что выпуск осуществлялся персами после установления контроля над областью Гандхара. ZENO : Shapur II in Gandhara ca 330-350

По встречаемости они чаще общегосударственного сасанидского чекана. Но насколько чаще - сложно оценить. Современные исследователи привдят слишком разные оценки.

У Т.МакМэллона на сайте забавный комментарий к этому выпуску:

Shapur II, or possibly a governor named Shapur, or Shapur II's older brother, also named Shapur [Sakanshah] (circa 325+ AD). Direct rule by someone named Shapur in Gandhara. With the Kushanshah dynasty pulling away from direct Sasanian control, Shapur II must have decided to take charge - wresting away Merv, Herat and then Gandhara. This makes some sense (I hope) but what follows is a confusing mess...

Слегка вольный перевод - "Шапур II, или губернатор по имени Шапур, или старший брат Шапура II, также по имени Шапур (Саканшах [т.е., наследник престола]). Вообщем, прямое правление примерно с 325 г. некоего Шапура II в Гандхаре. Учяитывая стремление кушаншахов высвободиться из-под влияния сасанидов, этот Шапур II принял решение - отторгнуть Мерв, Герат и Гандхару. Это имело какой-то смысл (надеюсь), но за этим последовал великий беспорядок..." :)

Состояние обычное, чаще всего такие и встречаются. ZENO::Shapur II in Gandhara ca 330-350
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.03.2011 - 21:57:11

Спасибо за подробные ответы! 5-я и 6-я слева я так понимаю тоже Афганистан начала 19 века? Очень смахивает на фалус и серебряную рупию. Осталось еще 2 монеты!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 22.03.2011 - 22:44:11

3-я слева Khwarizmshahs, 521-628 » Anushteginid » `Ala al-Din Muhammad, 596-617 » AE jital http://www.zeno.ru/s...php?photo=23653
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 23.03.2011 - 00:39:46

3-я слева
Khwarizmshahs, 521-628 » Anushteginid » `Ala al-Din Muhammad, 596-617 » AE jital
http://www.zeno.ru/s...php?photo=23653


Спасибо! Вот еще две монеты. Вроде тот же Хорезм.

Прикрепленные изображения

  • xor1.jpg
  • xor2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 24.03.2011 - 23:19:55

Вторая слева - Ануштегениды, Khwarizmshahs, 521-628 » Anushteginid » `Ala al-Din Muhammad, 596-617 » AE jital » Inscriptions only, ссылки на аналоги вот: http://www.zeno.ru/s...php?photo=87748 http://www.zeno.ru/s...php?photo=81267
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2011 - 14:02:41

Вторая слева - Ануштегениды, Khwarizmshahs, 521-628 » Anushteginid » `Ala al-Din Muhammad, 596-617 » AE jital » Inscriptions only, ссылки на аналоги вот:

http://www.zeno.ru/s...php?photo=87748

http://www.zeno.ru/s...php?photo=81267


Данке, мил чиловек!
Вот еще пару монет, мне неизвестных. Правая я полагаю Афганистан, но что именно?
Монеты крупные. Вес слева направо: 9,31 г; 9,50 г; 18,73 г.

Прикрепленные изображения

  • af1.jpg
  • af2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 26.03.2011 - 02:33:36

На последних фото первая слева - Афганистан, 1233АН, двор Кабул, по Краузе А79.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 26.03.2011 - 21:08:20

На последних фото первая слева - Афганистан, 1233АН, двор Кабул, по Краузе А79.


Ага, она самая!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 27.03.2011 - 06:54:04

На первых фото крайняя правая - афганская рупия (если вес около 9-10 грамм), кажется, второе правление Дост Мухаммада (1842-1863). Даты на монете не увидел. Посмотрите похожие здесь http://www.zeno.ru/s...ry.php?cat=5190
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 28.03.2011 - 15:26:24

Я за первое правление - http://www.zeno.ru/s....php?photo=3330 , но прямых доказательств нет, так что можно только догадываться до обнаружения аналогичного штемпеля... подуставшая монетка и, как мне кажется, обрезанная или подпиленная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Haken

Haken

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.04.2011 - 20:05:53

На первых фото крайняя правая - афганская рупия (если вес около 9-10 грамм), кажется, второе правление Дост Мухаммада (1842-1863). Даты на монете не увидел. Посмотрите похожие здесь
http://www.zeno.ru/s...ry.php?cat=5190


Да, вес чуть больше 10 грамм. Спасибо!
Добавлю еще несколько мелких монет. Диаметр меньше 16 мм. Что это, все тот же Хорезм?

Прикрепленные изображения

  • xor3.jpg
  • xor4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 04.04.2011 - 22:15:44

Да, вес чуть больше 10 грамм. Спасибо!
Добавлю еще несколько мелких монет. Диаметр меньше 16 мм. Что это, все тот же Хорезм?

1 похож на хорезмшахов
3-4 Сев. Индия 9-13в.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 08.04.2011 - 20:52:53

Первая монета - Ануштегиниды, Ала-Ал-Дин Мухаммад, "лошадиный тип", джитал. Вообще, все монеты на этих последних фото - т.н. джиталы, мы даже не знаем четко, как их называли в то время. Насчет других монет с всадником и священной коровой я не уверен, что это Индия, но по этим фото утверждать не могу. Аналоги первой можно посмотреть тут - http://www.zeno.ru/s...ry.php?cat=9032
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 08.04.2011 - 21:28:28

Да, и над конем читается монетный двор - Balaquan, это под Гератом, Хорасан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 09.04.2011 - 22:37:05

Насчет других монет с всадником и священной коровой я не уверен, что это Индия, но по этим фото утверждать не могу.


все правильно тип называется всадник/бык
чеканился раджпутскими династиями в течение огромного периода времени
на территории Северо-Западной Индии (того периода)
подражания на эти монеты чекании Газневиды и делийские султаны
бывают биллонные и серебряные
одна из самых распространенных - с легендой Шри Саманта Дева
она, видимо, вторая справа

newcoins отлично разбирается в этих монетах
если появится - подскажет 100 проц.
только конечно монетки надо перефотографировать, развернув соответствующим образом
изображения всадника и быка хотя и стилизованные, но все их вполне можно рассмотреть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей