Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1943 аверс I-1


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2011 - 14:29:32

Пытаюсь разобраться с аверсами этого периода. Вот этот штемпель - какой? У меня подозрение, что это 1.11 или 1.12. Если я ошибся - поправьте меня.

Прикрепленные изображения

  • 15 копеек 1943 I-1 .jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 18.03.2011 - 15:29:25

Пытаюсь разобраться с аверсами этого периода. Вот этот штемпель - какой?

У меня подозрение, что это 1.11 или 1.12. Если я ошибся - поправьте меня.


То, что это точно штемпель 1.1, не вызывает никаких сомнений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2011 - 15:31:00

То, что это точно штемпель 1.1, не вызывает никаких сомнений.


Не вызывает. Как и то, что этот самый 1.1 зело разный бывает. Щас сектанты подтянутся, и всё прояснят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 18.03.2011 - 17:16:39

Пытаюсь разобраться с аверсами этого периода. Вот этот штемпель - какой?

У меня подозрение, что это 1.11 или 1.12. Если я ошибся - поправьте меня.

Ярослав, состояние достаточно слабое для определения мелких деталей, но это 1.12 (ИМХО).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 18.03.2011 - 19:01:21

Ярослав, состояние достаточно слабое для определения мелких деталей, но это 1.12 (ИМХО).

Чет покрутил картинку и думается все-таки 1.13 :sorry: Ярослав, колитесь, сдвоиность есть али нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.03.2011 - 08:01:19

Чет покрутил картинку и думается все-таки 1.13 :sorry: Ярослав, колитесь, сдвоиность есть али нет?


Это не 1.13 - поэтому, собственно, и вопрос возник. Состояние, действительно, слабое. Но сдвоенностью даже не пахнет. Параллели тоньше, чем у 1.13 и однозначно одинарные. Могу сделать картинку с любого ракурса.

Вот 1.13, причём гораздо хуже качеством, но сдвоенность параллелей видна чётко!

Прикрепленные изображения

  • 21.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 19.03.2011 - 12:50:45

Тогда определенно 1.12. И пару определяющих моментов для себя я откинул. Сбивает излом лучей на солнце, как будто сдвоение солнца, и пересечение режущей кромки серпа с рукояткой молота слева. Оно на 1.13 таким треугольником. И на Вашей чет похоже. И тогда сразу по вопросу 1.11 или 1.12. Помимо гравировки остей, не совпадающих с зернами, для себя смотрю пару лучей солнца под Мадагаскаром, сливающихся в одну широкую полоску. Звезда пухлее, контур солнца немного "губой". Чаще это бывает на 1.12. И по остям слева и справа от звезды. Смотрю расположение (окончание) самой длинной справа. На Вашей картинке видно окончание от длинной ости, на поле. Да, и форма нижних лучей звезды (правый шире левого). Ярослав, посмотрите пжлста, по картинкам ведь всегда труднее определять. :sorry: Вот картинка, (фрагменты спер у Омара): Шт.1.11.4.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.03.2011 - 12:54:50

Я тоже склоняюсь к 1.12, но хотелось бы самого Олега мнение услыхать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 20.03.2011 - 22:54:20

Думаю, что 1.12.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.03.2011 - 14:08:15

Думаю, что 1.12.


Спасибо. Вот её оборотка:

Прикрепленные изображения

  • 1943 А.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 21.03.2011 - 15:33:55

Спасибо. Вот её оборотка:


Эта "толстая" оборотка "А"-шки (правда она бывает ещё "толще" :wacko: ), встречается только с лицевиком на котором сдвоенные параллели. С другими лицевиками почему-то не попадается :sorry: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 15:48:33

Так вот вроде попалась :bravo:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.03.2011 - 16:12:45

Так вот вроде попалась :bravo:



Что интересно - именно эту монету я выставлял как-то здесь на продажу. И никто не захотел даже старт дать... Я тогда в варианты этого аверса ещё не вникал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 21.03.2011 - 16:16:40

Так вот вроде попалась :bravo:


Попалась-то попалась, но всё-же "худенькая". Вот те, что "пожирней" - всегда только с двойными.

P.S. А ещё в добавление: этот вариант "жирной" оборотки А-шки не вошел в каталог именно потому, что есть его переходные варианты - "полужирные", "маложирные" и т.д.

Сообщение отредактировал ФЕДОРИН: 21.03.2011 - 16:25:14
корректив инфы

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 16:23:47

То есть, если я правильно понял, простые оборотки "А" в сочетании с аверсом без сдвоенных параллелей были известны ранее? Не знал.

Сообщение отредактировал Omar: 21.03.2011 - 16:24:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 21.03.2011 - 16:36:41

То есть, если я правильно понял, простые оборотки "А" в сочетании с аверсом без сдвоенных параллелей были известны ранее? Не знал.


Да. Возможно сектанты могут праздновать новую находку. А-шки любые (и толстые и тонкие) всегда были со сдвоенными параллелями.

И мы рады, что Вы рады. :viking: :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 21.03.2011 - 16:42:59

Вот, теперь все в порядке. Ашки и Бшки на всех вариантах ходят парой, Вшки и Гшки тоже парой, но на других вариантах. Как и на гривенниках 43-го и на всех монетах 45-го - строгое разделение. Осталось с 20-ками 43-го разобраться, наверняка сектантские признаки можно сыскать, объясняющие появление нелогичных 1.12 Б и 1.21 А.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.03.2011 - 10:30:19

Вот ещё один аверс на определение: Пытаюсь выбрать между 1.12 и 1.14 В пользу 1.14 - слабо просматриваемая горизонтальная черта (гравировка) на молоте и подгравированные по контуру серп и рукоятка молота. Но есть сомнения. Также зёрна колоса - см. фрагмент мелкие, как на других монетах 1.14 - тех, где нет сомнений.

Прикрепленные изображения

  • Аверс I .jpg
  • 21.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 22.03.2011 - 10:34:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.03.2011 - 06:13:27

Опять нужно мнение Олега...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 23.03.2011 - 10:36:50

Опять нужно мнение Олега...


Нас много, но нас мало... :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.03.2011 - 10:41:36

Нас много, но нас мало... :sorry:


**************

Как много лет любой из нас
От них терпел лишь боль и муки
Настало время, пробил час -
теперь за нас всё скажут руки!

***************

Когда последний враг упал,
Труба победу заиграла
Лишь в этот час я осознал
Насколько нас осталось мало......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 23.03.2011 - 11:19:47

........... Когда на бой труба звала-играла :viking: , Душили нас, давили мы! :hammerhead: Нас было много - стало мало :skull: , Но зоркий глаз наш бдит из тьмы! :blink: ..........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 23.03.2011 - 11:28:08

Сложно по фоткам походившей монеты такие нюансы высматривать. Я склоняюсь к 1.12. Черта эта на мототке какая-то непараллельная граням, по фото больше на царапину смахивает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.03.2011 - 11:48:35

Сложно по фоткам походившей монеты такие нюансы высматривать. Я склоняюсь к 1.12. Черта эта на мототке какая-то непараллельная граням, по фото больше на царапину смахивает.


В лупу видно, что черта на месте, а её сдвиг - дополнительная царапина, уводящая вправо-вниз. А есть ещё какие-то приметы, позволяющие разрулить ситуацию?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 23.03.2011 - 11:57:38

Черты достаточно, на 1.12 ей и не пахнет. Если Вы уверены, что это именно та черта, то больше искать ничего не надо. Я других признаков не искал, черта там глубокая, если ее затереть, то от монеты как предмета коллекционирования уж ничего не останется и определять смысла не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей