Перейти к содержимому


Фотография

"Дозор" Ивана 3


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 11

#1 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 12.03.2011 - 22:35:45

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Попалась в руки такая монетка. Она однозначно не подходит под № 6 по каталогу В.Зайцева. Но она также имеет отличия от № 181 того же издания - монеты отчеканенные вне денежных дворов. Проясните пожалуйста

Прикрепленные изображения

  • ф1.jpg
  • ф2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 12.03.2011 - 22:46:47

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Попалась в руки такая монетка. Она однозначно не подходит под № 6 по каталогу В.Зайцева. Но она также имеет отличия от № 181 того же издания - монеты отчеканенные вне денежных дворов. Проясните пожалуйста


Красивый фальшак для обращения. У Василия Зайцева в разделе подделок опубликована лишь их малая часть. Фальшаков того периода - вагон и маленькая тележка. Никто этим даже не занимался серьезно, ибо найти что-то новое куда проще, чем уже известный вариант.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 12.03.2011 - 23:07:44

Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.03.2011 - 23:12:52

Алексей, а их из серебра шлёпали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 12.03.2011 - 23:52:26

Алексей, а их из серебра шлёпали?


По-разному. Иногда из хорошего серебра, просто вес был пониже (часто). Иногда и вес пониже (тоже часто), и серебро пожиже. Иные даже до гордого звания "билон" не дотягивали, будучи чуть-ли не медными (что значительно реже, ибо такая монета могла быть легко выявлена визуально и фальшивомоетчик легко бы погорел). Иногда из недрагоценного белесого металла - сплавы свинца и олова. Есть случаи чеканки на медных плакированных белым металлом или луженых заготовках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 13.03.2011 - 10:13:21

Алексей, можно вопрос в тему, Дозоры были одноштемпельные?, из пошедших у меня штук 100 отличий не нашёл. С уважением СтарецЪ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 13.03.2011 - 11:38:11

Алексей, можно вопрос в тему, Дозоры были одноштемпельные?, из пошедших у меня штук 100 отличий не нашёл. С уважением СтарецЪ.


Одноштемпельные. Есть правда редкий вариант, чеканенный одинаковыми штемпелями с обоих сторон - "два дозора".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 13.03.2011 - 11:46:14

Алексей, тогда ещё вопрос не совсем в тему, есть звезда Ивана 3, вместо 8 лучей 7, известна такая разновидность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 13.03.2011 - 12:25:55

Алексей, тогда ещё вопрос не совсем в тему, есть звезда Ивана 3, вместо 8 лучей 7, известна такая разновидность?


Какая звезда? Московка "се денга московская" "вязью" и звеждочкой в центре? Там два маточника было, но существует еще несколько видов подделок для обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 14.03.2011 - 12:43:15

Вот, первая обычная, вторая "Мальтийский крест" :rolleyes: шутка, третья семь лучей!

Прикрепленные изображения

  • 001.jpg
  • 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 14.03.2011 - 13:07:07

Вот, первая обычная, вторая "Мальтийский крест" :rolleyes: шутка, третья семь лучей!


№1 и №3 - одинаковые штемпеля (5.1 или 5.3 по Зайцеву - не всматривался). Всё те же 8 лучей. А средняя - как раз второй вариант (Зайцев №5.2) маточника этого типа .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 14.03.2011 - 14:19:24

:beer: огромное спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей