5 копеек 1789 АМ - интересный и редкий

[Basilio 981]

Есть у меня в дублях вот такой пятак.

Орел, бандероль, венок, вензель, короны - все детали штемпеля, которым отчеканена эта монета, это "образцовые" штемпеля работы Санкт Петербургского двора - присланные из столлицы на открываемый монетный двор.

Маленькие, острые буквы обозначения двора, невнятная восьмерка в дате - всё это признаки "первых" штемпелей.

Конечно же такой первый штемпель был не один, но таких монет сделано было мало (не будем говорить о "пробности" таких монет - это скорее догадка).

Выставляю не столько для обсуждения (что тут обсуждать, Ярослав уже успел внести монету в свой каталог) сколько для возможных вопросов потенциальных участников торгов, так как завтра буду выставлять на торги.

Ну и "дежурный вопрос" старт в 10 тысяч рублей - не хамство, для такой монеты ?

[Иван Бодхидхарма 66]

штемпеля работы Санкт Петербургского двора - присланные из столлицы на открываемый монетный двор.

Извиняюсь за безграмотность,а это доподлинно известный факт,что штемпеля изготовлены именно там?То есть существует какой-то документ об этом говорящий?...Спасибо...

[Begemot 68]

Хамски много или хамски мало?

[Терек 28]

Хорошее и редкое, всегда денег стоит.С уважением

[Basilio 981]

Извиняюсь за безграмотность,а это доподлинно известный факт,что штемпеля изготовлены именно там?То есть существует какой-то документ об этом говорящий?...Спасибо...

Документы 18 века?

Конечно существуют!

Но для того, чтобы убедиться что это за штемпеля достаточно взять любой пятак 1788 СПМ или открыть картинку новоделов 178. (чеканеных маточниками из "запасов" двора) чтобы в этом убедиться самому.

Хамски много или хамски мало?

edem das seine (С)

Хорошее и редкое, всегда денег стоит.С уважением

Спасибо за ответ.

[telegins 118]

Да, буквы двора приспущаны. Но с 10 - дороговато.

[Vulgustr 10]

edem das seine (С)

Quod licet Jovi, поп licet bovi

[burata 13]

скромнее надо.. скромнее...

[Basilio 981]

Quod licet Jovi, поп licet bovi

А по существу?

Про Burata - даже не спрашиваю.

[icons 311]

Пришу прощения, что влезаю со своим никому не нужным мнением, но лично я вообще не вижу именно принципиальных отличий от обычного. Ну хвост чуть другой, ну крылья, ну корона, так ведь они и так все разные. И выделять это не то что как штемпельную разновидность, а как самостоятельный тип...не знаю...зачем...Достал вот скатку с 1789 АМами, чего только нет и хвосты разные и буквы больше меньше и короны разные... так просто штемпеля разные, а не типы. Просит за него больше, чем за обычный...нууу большого любителя надо найти.

[Basilio 981]

Пришу прощения, что влезаю со своим никому не нужным мнением, но лично я вообще не вижу именно принципиальных отличий от обычного. Ну хвост чуть другой, ну крылья, ну корона, так ведь они и так все разные. И выделять это не то что как штемпельную разновидность, а как самостоятельный тип...не знаю...зачем...Достал вот скатку с 1789 АМами, чего только нет и хвосты разные и буквы больше меньше и короны разные... так просто штемпеля разные, а не типы. Просит за него больше, чем за обычный...нууу большого любителя надо найти.

Спасибо за картинку, но среди Вашей "скатки" такой монеты нет (что кстати показательно).

Да, конечно. Все монеты - абсолютно точно разные, но вопрос не в том, выделять это как тип или нет (с этим как раз всё более-менее ясно) а в том, интересна ли эта монета кому то кроме меня.

Пока интереса не наблюдаю, хорошо, подождем еще мнений.

[3777 1 584]

А по существу?

Про Burata - даже не спрашиваю.

Самый обычный 1789 АМ. И струмент АМовский.

[Владимир19 3]

Вот орел 95г,по моему практически не отличается от Вашего за исключением букв монетного двора

[СтарецЪ 1 025]

Вась ты знаешь, я деревянный, разъясни, вот твой пятак

а Вот крайне правый, верхний пятак от icons

Схожесть этих монет крайне велика! на пальцах объясни отличия!

пы-сы для Владимир19 - Ваш пятак категорически другой!

[icons 311]

СтарецЪ- молодец! Как раз делал в фотошопе.

И размер букв такой же. И корона тоже плоская, в отличие от стандартной выпуклой.

[icons 311]

Ой, я имел ввиду крайний нижний

[СтарецЪ 1 025]

СтарецЪ- молодец! Как раз делал в фотошопе.

И размер букв такой же. И корона тоже плоская, в отличие от стандартной выпуклой.

как говориться Вашу бы энергию да в ...

Будьте так любезны покажите именно ту монету про которую я говорил (крайне правую в верхнем ряду) крупней и не под углом (у меня Ваше фото разъехалось). Спасибо!

[3777 1 584]

Да незачем АМ с АМ сравнивать - одинаковые они. Сравнивать надо Питерский и Уральский пятаки... там разница.

Между прочим это всё продолжение темы по аверсам ...

у Спб был совершенно другой подход к изготовлению штемпеля аверса.

Изменено 12 мар 2011, 18:17:39 пользователем брат

[Kaostram 831]

На одном из Ефимков продавались одновременно оба типа. Называемый "СПБ" ушел в три раза дороже. Состояние было ... ну, на картинке видно. 10тр. не дотянул значительно.

По существу - уж как люблю пятаки и всякие их разновидности, но по представленным полностью согласен с icons.

Не мое значит. Но кое-кто платит за такие различия. И платит значительно больше. Значит кому-то надо. Опять же подтверждается принцип Jedem das seine. Ну, и УРА!

[СтарецЪ 1 025]

Что-то я совсем старый стал , отличий между пятаками Basilio и icons вижу заметно меньше, не же-ли между Basilio и Kaostram (монета с Ефимка - СПБ).

Что?, я совсем плох?...

[darphbobo 35]

пятак СПМ

[icons 311]

как говориться Вашу бы энергию да в ...

Будьте так любезны покажите именно ту монету про которую я говорил (крайне правую в верхнем ряду) крупней и не под углом (у меня Ваше фото разъехалось). Спасибо!

Кстати, да, этот тоже один в один... Это к вопросу о редкости.

Да незачем АМ с АМ сравнивать - одинаковые они. Сравнивать надо Питерский и Уральский пятаки... там разница.

ИМХО инструмент совсем не тот...

Изменено 12 мар 2011, 17:53:57 пользователем Basilio

[Basilio 981]

Ну и хорошо, если для Вас они - одинаковые, значит для ВАС они одинаковые.

Я же говорю, вопрос о том, что это за монета даже не поднимается.

Тема создавалась для выяснения интереса к этой монете тех, кто СПОСОБЕН увидеть очевидное.

[Chonkin 406]

по поводу старта в 10 т.р. - по моему на самарском форуме выставлялась подобная монета со стартом в 7000. старта не было. жаль фото не сохранилось.

[3777 1 584]

Ну и хорошо, если для Вас они - одинаковые, значит для ВАС они одинаковые.

Я же говорю, вопрос о том, что это за монета даже не поднимается.

Тема создавалась для выяснения интереса к этой монете тех, кто СПОСОБЕН увидеть очевидное.

А как быть с этим?

 

Отправлено 11 03 2011 - 19:38:41

Есть у меня в дублях вот такой пятак.

Орел, бандероль, венок, вензель, короны - все детали штемпеля, которым отчеканена эта монета, это "образцовые" штемпеля работы Санкт Петербургского двора - присланные из Cтолицы на открываемый монетный двор.

Маленькие, острые буквы обозначения двора, невнятная восьмерка в дате - всё это признаки "первых" штемпелей.

Конечно же такой первый штемпель был не один, но таких монет сделано было мало (не будем говорить о "пробности" таких монет - это скорее догадка).

 

Спору нет - пятак один из первых... надо бы справедливости ради отметить, что их по меньшей мере 9 было (по количеству прессов), так, что догадка о "пробности"

таких монет - это скорее только догадка. Спору,так же, нет - получили штемпель столичный... и копировали его, причем толково и очень похоже. Так похоже, что

ОЧЕВИДНОСТЬ оного никто и не оспаривает.

По этому пятаку можно отметить, что у него на аверсе "перегравировка" имеется, чем он от других штемпелей отличаться будет конкретно. Слева в цепи ордена гравером была сделана ошибка, вместо орла было набито сначала вензельное звено. Сам же он её и поправил, "посадив" поверх его орла... а вот силуэт вензельного так и остался

внизу и оченно даже ОЧЕВИДЕН тем, кто на то способен ...

Спасибо darphbobo за качественный СПМ.

С уважением.