Перейти к содержимому


Фотография

Редкость полтин Николая II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Борода

Борода

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 28.02.2011 - 15:22:05

Предлагаю обсудить редкость 50-копеечников Николая-II. Мое видение такое, на основе частоты аукционных проходов, по убывающей: Первый эшелон. Тут более-менее понятно: 1898-1903-1904-1906-1908/1909-1901АР-1902 Второй эшелон. Здесь могут быть разногласия: 1907-1910-1901ФЗ-1914-1900-1913ЭБ-1911 Третий эшелон 1899 ЭБ и т.д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 28.02.2011 - 16:56:41

Есть такая книга "Монеты царствования императора Николая II" В.В.Казакова, так в ней в самом конце размещён рейтинг монет регулярного чекана. Полюбопытствуйте...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Борода

Борода

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 31 сообщений
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 28.02.2011 - 17:01:35

Есть такая книга "Монеты царствования императора Николая II" В.В.Казакова, так в ней в самом конце размещён рейтинг монет регулярного чекана. Полюбопытствуйте...

Вы согласны с его раскладом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 28.02.2011 - 17:41:46

Вы согласны с его раскладом?

Честно говоря не задавался мыслью это проверять, хотя Ваш "первый эшелон" практически совпадает с выкладками в книге...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 28.02.2011 - 18:18:00

"На основе частоты аукционных проходов", самый частый - 1914, наверное.
От состояния зависит. Редкость в состоянии "из кучи с молотка" (F/VF и ниже) - одно; от XF - другое. У пруфов - третье.
1914 в VF и захочешь - не найдешь.... :rolleyes:
А попробуйте, наоборот, найти выше XF любой 1899-го, 1900, 1901ФЗ - думаю, пореже любого из вашего "второго эшелона" будут.
А 1899ЭБ в XF и выше - реже половины и из "первого" тоже; думаю, реже, чем 1909 и 1908.
А вообще, зачем это ранжирование нужно-то ? :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Paulu

Paulu

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 28.02.2011 - 22:02:39

"На основе частоты аукционных проходов", самый частый - 1914, наверное.
От состояния зависит. Редкость в состоянии "из кучи с молотка" (F/VF и ниже) - одно; от XF - другое. У пруфов - третье.
1914 в VF и захочешь - не найдешь.... :rolleyes:
А попробуйте, наоборот, найти выше XF любой 1899-го, 1900, 1901ФЗ - думаю, пореже любого из вашего "второго эшелона" будут.
А 1899ЭБ в XF и выше - реже половины и из "первого" тоже; думаю, реже, чем 1909 и 1908.
А вообще, зачем это ранжирование нужно-то ? :unsure:



Абсолютно верно. Результат будет зависеть от цели автора определить либо абсолютную, либо кондиционную редкость., автору нужно это указать. Ранжирование, конечно, нужно, но и здесь надо понимать, что у каждого своя статистика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 28.02.2011 - 22:59:10

К тому же самые редкие из этого списка - 50 копеек 1898 и 1903, по моему мнению, и не являются полноценными монетами обращения. Эти раритеты отчеканены специально для затыкания дыр в коллекциях высокопоставленных нумизматов типа того же Великого князя Георгия Михайловича. Чтобы не было пробелов в сплошном ряде годов. А когда реально эти два полтинника были отчеканены, тоже вопрос. К тому же все заведомо подлинные монеты с этими датами, которые я видел, были "Пруф", что еще раз наводит на мысль об их специальном, элитном предназначении. Пару раз видел 50 копеек 1898 года в слабом состоянии, о котором можно говорить, что "монета утратила признаки подлинности" - когда почти не осталось родной поверхности поля. Утверждалось,что найдена из кучи, но это ничего не значит. В принципе акценты в начале темы расставлены верно, а спорить, что чаще встречается в состоянии "Анциркулейтед" - 50 копеек 1899 ЭБ или 1908, большого смысла не вижу. У разных людей может быть и разная статистика и разные мнения. А основное уже изложено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 01.03.2011 - 10:18:56

Лет 6 назад,я из "оборота поднял" 50к.1903г :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 01.03.2011 - 11:05:44

Поучаствовал бы в дискуссии но пока не совсем ясен смысл: 1. и вправду есть работа Казакова. в чем смысл еще одного распределения по редкости - доказать что Казаков в чем-то неправ? возможно, но во-первых он немало времени на это положил и пользовался небось не только мон.двором ;) ну а во-вторых наверно так и надо разговор вести, типа вот считаю что 14 год у Казакова переоценен а какой-то другой недооценен. было бы более плодотворно имхо 2. как было верно замечено, одно дело - редкость абсолютная, и другое - редкость в коллекционном состоянии (AU+ по NGC). смысл здесь в том что если второе имеет смысл анализировать по мон.двору, то первое - точно нет, ибо нет там представительной выборки по состоянию VG-F. это к копателям скорее, ну а как там чего проанализируешь? да и зачем?? 3. а вот мысль деления на эшелоны мне нравится. возможно, в этом и есть смысл вашей систематизации? типа, вот есть у меня к примеру полтина N-ого года, и теперь я знаю что она в I эшелоне. знаю и типа радуюсь :alkash:

Сообщение отредактировал zloipapa: 01.03.2011 - 11:06:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 01.03.2011 - 16:41:53

К тому же самые редкие из этого списка - 50 копеек 1898 и 1903, по моему мнению, и не являются полноценными монетами обращения. Эти раритеты отчеканены специально для затыкания дыр в коллекциях высокопоставленных нумизматов типа того же Великого князя Георгия Михайловича. Чтобы не было пробелов в сплошном ряде годов.

Интересно, что ж 1905 не начеканили для "затыкания дыр"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 alximik-13

alximik-13

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Фёдорович
  • Номер карты:6390------2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.03.2011 - 17:50:56

[quote name='gvele' date='28 02 2011 - 22:59:10' timestamp='1298923150' post='623430']
Чтобы не было пробелов в сплошном ряде годов. А когда реально эти два полтинника были отчеканены, тоже вопрос.



Мне видится в этой фразе и есть ответ на вопрос о 1905 г.
Можно предположить, что до 05 года. А позже это не повторилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Ефим Копейкин

Ефим Копейкин

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 01.03.2011 - 19:01:55

Предлагаю обсудить редкость 50-копеечников Николая-II.

Мое видение такое, на основе частоты аукционных проходов, по убывающей:

Первый эшелон. Тут более-менее понятно:
1898-1903-1904-1906-1908/1909-1901АР-1902

Второй эшелон. Здесь могут быть разногласия:
1907-1910-1901ФЗ-1914-1900-1913ЭБ-1911

Третий эшелон
1899 ЭБ и т.д.

Всё правильно .Спорным будет вопрос состояния ....например 1895 на 5 + и 1914 на 5+
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 02.03.2011 - 13:39:41

Интересно, что ж 1905 не начеканили для "затыкания дыр"?

Да,они Не думали о нас :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.03.2011 - 14:47:27

Лет 6 назад,я из "оборота поднял" 50к.1903г :rolleyes:

Покажите,если осталась,плиз :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 02.03.2011 - 14:55:50

Не моя тема,разменял на другие монеты 18в
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.03.2011 - 16:04:21

Не моя тема,разменял на другие монеты 18в



У меня осталась картинка этой монеты, если брат не против - выложу сюда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 03.03.2011 - 10:33:05

Думаю не нужно,тк брат Не против,а новый владелец может быть ПРОТИВ. А мне по правде с этим вопросом к нему(по поводу согласования на выставление) не хочется обращаться. :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей