Перейти к содержимому


Фотография

Алюминиевые монеты


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 112

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 01:07:44

Интересует в первую очередь: 1. Где и когда появились первые алюминиевые монеты. В том числе могут быть токены, нотгельды и суррогаты. 2. Первые массовые выпуски алюминиевых монет. 3. Любые интересные сведения о монетах из этого металла. Сюда же можно и магниевые - я знаю только 10 марок 1943 года лодзинского (?) гетто. 4. Интересна динамика цен на алюминий до начала ХХ века. Качественные фотографии интересных алюминиевых монет и платёжных знаков - приветствуются!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 25.02.2011 - 01:43:29

АЛЮМИНИЙ, химический знак Аl, мягкий легкий металл, быстро окисляющийся, используется для изготовления монет. При добавлении магния, цинка и/или марганца, а также посредством искусственного окисления (алоксидным способом) монеты и медали из алюминия приобретают большую твердость или поверхностную жесткость. Первые монеты из алюминия были выпущены в 1907 году достоинством в 1/10 пенни для Британской Западной Африки, а также для получивших в дальнейшем независимость государств Камеруна, Ганы, Гамбии, Нигерии и Сьерра-Леоне и достоинством в 1/2 цента для получивших в дальнейшем независимость государств Кении, Уганды, Танзании и Сомали. В Германии первыми алюминиевыми монетами стали пфенниг 1916 года и монета в 50 пфеннигов 1919 года. После 1-й мировой войны и до 1925 года отдельные типы алюминиевых монет чеканили Румыния, Эфиопия, Греция, Болгария и Германия, однако со временем их стали заменять монетами из других металлов. Во время 2-й мировой войны чеканка алюминиевых монет в ряде стран возобновилась из-за нехватки цветных металлов. В 1938-1943 годах в 16 странах были выпущены алюминиевые монеты 61 типа. Из-за роста цен на сырье - медь, никель, олово, а также в связи с получением других сплавов повышенной твердости с 1945 года почти 100 стран чеканят монеты из сплавов с алюминием. Очень распространены современные монеты из алюминиевой бронзы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 614 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 01:52:14

Первые монеты из алюминия были выпущены в 1907 году достоинством в 1/10 пенни для Британской Западной Африки, а также для получивших в дальнейшем независимость государств Камеруна, Ганы, Гамбии, Нигерии и Сьерра-Леоне и достоинством в 1/2 цента для получивших в дальнейшем независимость государств Кении, Уганды, Танзании и Сомали.


Вот кто бы весь этот модельный ряд 1907 года монет Камеруна, Ганы, Гамбии, Нигерии и Сьерра-Леоне, Кении, Уганды, Танзании и Сомали показал бы.
Убивать журналюг надо. Медленно, чтобы мучились :butcher:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 25.02.2011 - 01:57:55

Вот кто бы весь этот модельный ряд 1907 года монет Камеруна, Ганы, Гамбии, Нигерии и Сьерра-Леоне, Кении, Уганды, Танзании и Сомали показал бы.
Убивать журналюг надо. Медленно, чтобы мучились :butcher:

Фоток к сожалению небыло :angry: Но инет большой, "будем искать..." :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 339 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 25.02.2011 - 05:03:03

Первые монеты из алюминия были выпущены в 1907 году достоинством в 1/10 пенни для Британской Западной Африки, а также для получивших в дальнейшем независимость государств Камеруна, Ганы, Гамбии, Нигерии и Сьерра-Леоне и достоинством в 1/2 цента для получивших в дальнейшем независимость государств Кении, Уганды, Танзании и Сомали.

Иными словами, монеты 1907-1908 г.г. в 1/10 пенни Британской Западной Африки и 1/2 цента Протектората Восточная Африка и Уганда (так он тогда назывался). Выпуск массовый: Западная Африка в 1907 более миллиона, в 1908 более 8 миллионов. Восточная Африка в 1908 900 тысяч (если КМ не врет). Но потом что-то там с ними не заладилось (видимо, "портились" быстро, царапались, окислялись опять-таки, климат-то морской)... вместо них уже в 1908-1909 выпустили те же номиналы в медно-никелевом сплаве. И на этих территориях к алюминию как к монетному металлу еще лет так 60 или около того не прибегали.
В Германии действительно выпускали в 1916-18 пфенниг "военного времени" в алюминии. Тираж в 1916 г. незначительный (перестраивались? основная часть мелкой монеты 1916 г. довоенного типа), в 1917 многомиллионный, в 1918 опять незначительный. Видать, не нужен стал пфенниг уже. Потом выпускали еще с 1919 по 1922 50 пфеннигов - вплоть до полного их обесценивания. В 1922-23 также чеканили 3 марки, затем в 1923 200 и 500 марок. Причем стоимость чеканки по случаю разразившейся гиперинфляции во много раз превосходила номинал и в денежном обращении эти монетки практически никакой роли не играли. Но нельзя же было вот так взять и закрыть монетые дворы и выставить на улицу работников, почтенных отцов семейств... вот и занимались ерундой за счет госбюджета :rolleyes:
Чеканили из алюминия и нотгельды, но гораздо реже, чем из более принятых для этих целей жАлеза и цЫнка. Причем. алюминиевые чеканились в основном уже в 1920-21 г.г. (в 1917 - Билефельд, позже Магдебург, Виттен, Ваттеншайд и многие др. города). Во время войны Германия и Австро-Венгрия выпускали иногда в алюминии деньги лагерей военнопленных, но тоже гораздо реже, чем в железе или цинке.
В 1923 городом Менден выпускались алюминиевые нотгельды номиналом в 1 и 2 миллиона марок, очень красивые. Гамбург выпустил в августе 1923 алюминиевые монеты номиналом в 200000 и 1/2 миллиона марок. Причем, чеканились они на официальном монетном дворе, и оформление вполне официальное, солидное, вплоть до минтмарки J.
В конце инфляции 1923 года Гамбург, Бремен и Шлезвиг-Голштиния выпускали алюминиевые нотгельды в устойчивой параллельной валюте ("расчетная марка", как бы не подверженная инфляции, вроде советского червонца того же времени).
Во Франции и ее колониях во время 1-й мировой и после нее очень многими городами и провинциями выпускались массово нотгельды, очень часто в алюминии, номиналом от 5 сантимов до 1 франка, тем более, что "казна" номиналы меньше полфранка до начала 30-х не чеканила.
Очень распространенные в время инфляции после 1-й мировой деньги-почтовые марки (Германия, Франция, Италия) также часто выпускались на алюминиевом кружке-"ностителе"

Сообщение отредактировал stirlitz: 25.02.2011 - 05:03:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 25.02.2011 - 07:08:11

После Германии, монеты из алюминия в Европе после 1-й мировой войны стали выпускать Румыния: 25 и 50 вани в 1921 году и Болгария: 1 и 2 лева в 1923-м году. В 1925-м году болгария вернулась к производству монет из медно-никелевого сплава.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 25.02.2011 - 09:19:29

Пробник 1887 года в алюминии.

Прикрепленные изображения

  • image00556.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 25.02.2011 - 09:46:45

Еще бы 1 цент Восточной африки в алюминии 1907-1908 и пробный выпуск 1906.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 25.02.2011 - 09:47:46

Stitliz.Забыл еще, что для Восточной Африки и Уганды был еще выпущен 1 цент 1907, 1908. Имелись и пробные выпуски всех трех монет датированные 1906 годом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 25.02.2011 - 09:58:02

Ярослав, если не секрет, зачем это нужно? Аллюминий, кстати, с двумя Л пишется
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 25.02.2011 - 10:02:59

неправ одно :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 dmgera

dmgera

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 25.02.2011 - 10:02:59

Интересует в первую очередь:
4. Интересна динамика цен на алюминий до начала ХХ века.


http://www.metsplav....ious-aluminium/

Если в 1854–1856 годах стоимость одного килограмма алюминия составляла 3 тысячи старых франков, то в середине 1860-х годов за килограмм этого металла давали уже около ста старых франков.

http://slovco.ru/vel...INIYA-5166.html

В 1856 году на заводе братьев Тисье в Руане Девилль организовал первое промышленное предприятие по выпуску алюминия, При этом стоимость 1 кг алюминия сначала равнялась 300 франкам. Через несколько лет удалось снизить продажную цену до 200 франков за 1 кг, но все равно она оставалась исключительно высокой. Алюминий в это время употребляли как полудрагоценный металл для производства различных безделушек, причем он приобрел в этом виде даже некоторую популярность из-за своего белого цвета и приятного блеска Впрочем, по мере совершенствования химических методов выделения алюминия цена на него с годами падала. Например, завод в Олбери (Англия) в середине 80х гг. выпускал до 250 кг алюминия в день и продавал его по цене 30 шиллингов за кг, иными словами, цена его за 30 лет снизилась в 25 раз.
...
В Париже образовалось электротехническое общество, которое в 1889 году предложили Эру стать директором вновь основанного алюминиевого завода Через несколько лет Эру основал в разных частях Франции, где имелась дешевая электрическая энергия, еще несколько алюминиевых заводов. Цены на алюминий постепенно упали в десятки раз. Медленно, но неуклонно этот замечательный металл стал завоевывать свое место в человеческой жизни, сделавшись вскоре столь же необходимым, как известные с глубокой древности железо и медь.

http://www.agrisovga...orii-alluminia/

Если в 1854 году 1 килограмм алюминия стоил 1200 рублей, то уже к концу XIX века цена на неги упала до 1 рубля.
...
в 1955 году в Венгрии была выпущена необычная почтовая марка, отпечатанная на алюминиевой фольге толщиной 0,009 миллиметра

===============
Это на вскидку, но цены местами противоречивые, надо искать более серьезные источники, например французский институт истории алюминия http://www.histalu.org/ - часть материалов доступна в англоязычной версии, но с ходу конкретики найти не удалось, может попробовать им написать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 10:39:32

Ярослав, если не секрет, зачем это нужно? Аллюминий, кстати, с двумя Л пишется


Не секрет. Хорошо известны очерки Максимова "О серебре", "О золоте" и "О первой меди". Я сейчас готовлю аналогичный об алюминии. Рабочее название - "Алюминий - металл монетный!". Материала собрал уже много, но хочется не пропустить что-то интересное. Поэтому и обратился за помощью к коллегам.

Всем ответившим спасибо. Жду ещё интересной информации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 920
PROOF

Отправлено 25.02.2011 - 11:24:44

Ярослав, не знаю в тему или нет, монетки простые НО... алюминий в пруфе не частое явление, может пригодиться, если нет снеси их нах...

Прикрепленные изображения

  • TA22- (316).jpg
  • TA22- (317).jpg
  • TA22- (318).jpg
  • TA22- (319).jpg
  • TA22- (320).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 920
PROOF

Отправлено 25.02.2011 - 11:30:59

Интересует в первую очередь:

1. Где и когда появились первые алюминиевые монеты. В том числе могут быть токены, нотгельды и суррогаты.
2. Первые массовые выпуски алюминиевых монет.
3. Любые интересные сведения о монетах из этого металла. Сюда же можно и магниевые - я знаю только 10 марок 1943 года лодзинского (?) гетто.
4. Интересна динамика цен на алюминий до начала ХХ века.

Качественные фотографии интересных алюминиевых монет и платёжных знаков - приветствуются!


Китай, Японская оккупация, 1 фен 1945 года, номер по Краузе Y#13а
По слухам вроде как магниевые, но кто-то говорит что керамика, в Краузе значится металл - red fiber (красные волокна :hysterical: так у меня перевелось)

Прикрепленные изображения

  • TA22- (191).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 elar

elar

    ВЗЛОМАННЫЙ НИК

  • Коллекционер
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 25.02.2011 - 14:04:56

Ещё был массовый выпуск в алюминии после 1-й мировой войны польских злотых военных кооперативов. С 20-х годов началось массовое производство монет из алюминиевой бронзы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 25.02.2011 - 17:18:17

К первым массовым выпускам не относятся, но на всякий случай: Вторая Чехословацкая Республика (Al) - 20 геллеров (1951, 1952), 50 геллеров (1951-53), 1 крона (1947-51), 5 крон (1951-52) Чешская Республика (AlMg) - 10 геллеров (1993-2003), 20 геллеров (1993-2003), 50 геллеров (1993-2009?) Первая Словацкая Республика (Al) - 20 геллеров (1942-43), 50 геллеров (1943-44) Вторая Словацкая Республика (Al) - 10, 20, 50 геллеров с 1993 по середину 2000 (примерно как в Чехии)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 25.02.2011 - 17:58:11

Китай, Японская оккупация, 1 фен 1945 года, номер по Краузе Y#13а
По слухам вроде как магниевые, но кто-то говорит что керамика, в Краузе значится металл - red fiber (красные волокна :hysterical: так у меня перевелось)


Это пластик. Красные волокна - не так уж и далеко от истины. Fiber - это, обычно, нетканое волокно химического происхождения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 25.02.2011 - 18:04:03

Вот вам претендент на первые серии алюминия)) Из моей скромной коллекции :blush: Французские токены для компаний, обслуживающих Суэц. Вообще-то, алюминия во французских колониях - тьма тьмущая. Покопаюсь насчет более первых

Прикрепленные изображения

  • EGYsz-KMTn9-10c-1892.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 18:15:03

Вот вам претендент на первые серии алюминия))
Из моей скромной коллекции :blush: Французские токены для компаний, обслуживающих Суэц.
Вообще-то, алюминия во французских колониях - тьма тьмущая. Покопаюсь насчет более первых


Большое спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 717
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 18:37:29

Несколько не в тему, но близко. Один из моих знакомых в обозримом прошлом был в составе миротворческих сил ООН в Сьерра - Леоне. По его словам, там очень большая влажность и температура. Монеты умирают прямо на глазах. В самой стране практически нельзя было найти даже приличных совсем недавних монет. Что уж тут говорить об алюминии, который был выпущен в начале XX века! Он за прошедшее время просто целиком и полностью съеден злой коррозией. Так что тут могут не помочь и большие тиражи. Если что и уцелело, так это только то, что сразу увезли из тех мест. Или что осталось в месте чеканки. Наверняка не в Сьерра - Леоне же эти монеты чеканили. Ярославу - полноценных монет из алюминия для целей обращения было выпущено, наверное, меньше, чем всякого рода суррогатов. Учти это и не старайся добиваться полноты изложения по суррогатам - это дело очень сложное и муторное. Впрочем, мне кажется, что не стоит и в разделе обычных монет доходить до составления каталога. У Максимова все три книжки из трилогии о монетных металлах ни капельки не похожи на каталоги, а читать все их мне было интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 18:43:14

Несколько не в тему, но близко. Один из моих знакомых в обозримом прошлом был в составе миротворческих сил ООН в Сьерра - Леоне. По его словам, там очень большая влажность и температура. Монеты умирают прямо на глазах. В самой стране практически нельзя было найти даже приличных совсем недавних монет. Что уж тут говорить об алюминии, который был выпущен в начале XX века! Он за прошедшее время просто целиком и полностью съеден злой коррозией. Так что тут могут не помочь и большие тиражи. Если что и уцелело, так это только то, что сразу увезли из тех мест. Или что осталось в месте чеканки. Наверняка не в Сьерра - Леоне же эти монеты чеканили.
Ярославу - полноценных монет из алюминия для целей обращения было выпущено, наверное, меньше, чем всякого рода суррогатов. Учти это и не старайся добиваться полноты изложения по суррогатам - это дело очень сложное и муторное.
Впрочем, мне кажется, что не стоит и в разделе обычных монет доходить до составления каталога. У Максимова все три книжки из трилогии о монетных металлах ни капельки не похожи на каталоги, а читать все их мне было интересно.


Я об этом отлично знаю, да и вообще - каталогизация совершенно не входит в мои планы - ибо она совершенно неподъёмна для одного человека и даже для целого Форума... - планируется ОЧЕРК о монетном металле, незаслуженно игнорируемом многими коллекционерами, весьма пренебрежительно относящимися к монетам из этого красивого серебристого металла.

Основа идеи - именно продолжение серии Максимова.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.02.2011 - 18:54:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 25.02.2011 - 19:03:07

Прошерстил я всего Лекомпта, более ранних годов не нашел. Много алюминия в период после 1910г. В 19 век попадают крохи, но они младше 1892г. Однако, как уж у французов заведено - большое количество недатированных токенов. Некоторые чисто стилистически могут попасть в последнее десятилетие 19в. Но для этого придется идти с другого конца - с поиска истории заказчиков таких тиражей: территории, отели, колледжи и т.п. Или, что проще, поискать какой-нибудь французский сайт по этим делам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2011 - 19:24:01

Прошерстил я всего Лекомпта, более ранних годов не нашел. Много алюминия в период после 1910г. В 19 век попадают крохи, но они младше 1892г. Однако, как уж у французов заведено - большое количество недатированных токенов. Некоторые чисто стилистически могут попасть в последнее десятилетие 19в. Но для этого придется идти с другого конца - с поиска истории заказчиков таких тиражей: территории, отели, колледжи и т.п. Или, что проще, поискать какой-нибудь французский сайт по этим делам.


Есть бельгийский токен с датой "1880". Дендермонде. Хлебобулочный завод (а может пекарня) кооперативом "Вперед" (Forward) от социалистической организацией потребителей в городе Гент. Но вот когда он был реально выпущен - сведения отсутствуют. Сведения и картинки любезно предоставлены Игорем с соседнего форума.

Прикрепленные изображения

  • Дендермонде.jpg
  • Дендермонде (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 25.02.2011 - 19:54:15

Ну это вообще круто! Бельгия вне моих интересов

в Сьерра - Леоне. По его словам, там очень большая влажность и температура. Монеты умирают прямо на глазах. В самой стране практически нельзя было найти даже приличных совсем недавних монет. Что уж тут говорить об алюминии, который был выпущен в начале XX века! Он за прошедшее время просто целиком и полностью съеден злой коррозией.

Я, честно, слаб в химии. Про алюминий и его чудную оксидную пленку слышал тысячу раз. Как он будет гнить в тропиках - не знаю.
Расскажу один момент из жизни. Ныряли мы как-то на Палау (это тропики, Тихий океан, порядка тысячи км на восток от Филиппин). Там были американские базы во время войны, и были бои, хоть и не такие известные, как Гуадалканал или Мидуэй. Пошли между нырялками прогуляться по берегу. На пляже случайно откопали крыло самолета (может, он там и целиком лежит, не знаю, времени не было) японского или американского. Как новенький. Песок, морская вода, вероятный доступ кислорода. Так вот. Может, авиационный алюминий - это совсем другая штука. Но прям час назад по Дискавери как раз про алюминий и пивные банки с самолетами рассказывали. Как-то ничего особенного не сказали. Банки в крылья, крылья в банки...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (2)
Рекомендуем вам купить детские кресло кровати в нашей организации, недорого.