Перейти к содержимому


Фотография

1 Рубль 1907 ЭБ: XF, XF+ или AU!?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.02.2011 - 22:28:57

Братья и сестры, прошу Вашу краткую оценку сохрана рубля (предлагают прикупить, но вопрос в оценке состояния): 1 Рубль 1907 ЭБ_аверс и реверс_900dpi_1300.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.02.2011 - 22:39:55

XF и без плюса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.02.2011 - 22:42:16

Спасибо первому проголосовавшему! :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.02.2011 - 22:44:31

AU-55. Ибо штемпельного блеска сохранилось более чем достаточно, а выступающие части вроде ушей и усов не тронуты разложением практически не притёрты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 muzikant

muzikant

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:msk
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.02.2011 - 22:49:20

XF кажется, даже отслоение имеется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.02.2011 - 22:49:50

AU-55. Ибо штемпельного блеска сохранилось более чем достаточно, а выступающие части вроде ушей и усов не тронуты разложением практически не притёрты

Весьма проницательно насчет штемпельного блеска увидел, Братец Фокс.
Действительно, он на всем поле монеты присутствует и весьма ярок :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.02.2011 - 22:55:40

XF кажется, даже отслоение имеется?

Отслоений- нет, но почти на всем поле реверса присутствуют следы то ли от юстировки кружка заготовки, то ли подгравировки штемпеля (выглядит как сплошная мелкая ориентированная в одном направлении "штриховка").
НО! Есть мелкие царапки на портрете и досадная забоинка на буртике реверса на 9 часов...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.02.2011 - 22:58:29

Да, картинку слегка портят мелкие коцки на фейсе императора. Но. Господа, не поленитесь, посмотрите на иПае, что есть XF-40 либо XF-45, это же унылое говно, а тут предмет радует глаз. Не накидывайте на себя пуху и не стремитесь обосрать хорошую вещь только потому, что она принадлежит не вам, а другому. Признайтесь себе честно, вы бы её продавали как UN. Я бы тоже, чё греха таить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 23.02.2011 - 23:02:31

Братья и сестры, прошу Вашу краткую оценку сохрана рубля (предлагают прикупить, но вопрос в оценке состояния):
1 Рубль 1907 ЭБ_аверс и реверс_900dpi_1300.jpg


AU-55 на моё имхо :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.02.2011 - 23:03:59

Да, картинку слегка портят мелкие коцки на фейсе императора. Но. Господа, не поленитесь, посмотрите на иПае, что есть XF-40 либо XF-45, это же унылое говно, а тут предмет радует глаз. Не накидывайте на себя пуху и не стремитесь обосрать хорошую вещь только потому, что она принадлежит не вам, а другому. Признайтесь себе честно, вы бы её продавали как UN. Я бы тоже, чё греха таить.

Читаешь мысли, Братец... :blush:
Верно на все 100%, что "кочка зрения" у Продавца и Покупателя- своя и мотивация каждой стороны здесь яснее ясного...
Жабёнка прискакала ко мне, если честно и давитЪ, давитЪ, давитЪ, Шоб её в колодец! :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 23.02.2011 - 23:09:35

Как по таким сканам можно разглядеть штемпельный блеск? Я не к тому что его нет.. может и есть. Но разглядеть кмк сложно. Научите, а? :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.02.2011 - 23:14:14

Как по таким сканам можно разглядеть штемпельный блеск?
Я не к тому что его нет.. может и есть. Но разглядеть кмк сложно. Научите, а? :toy:


Картинка аверса не слишком удачна - выпуклость портрета не дала блеску бликануть. На реверсе же блеск виден. А монеты в хорошей сохранности, как правило, с обеих сторон имеют одинаковую градацию. Исключения бывают, конечно, ну типа решили кабинетную патину на реверсе смыть, ибо неровная, да перестарались.

Опыт, батенька. Только живое общение с хорошими монетами и перлюстрация гигабайтов картинок, ничего боле :rolleyes:

Сообщение отредактировал брат Фокс: 23.02.2011 - 23:14:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.02.2011 - 23:45:49

Как по таким сканам можно разглядеть штемпельный блеск?
Я не к тому что его нет.. может и есть. Но разглядеть кмк сложно. Научите, а? :toy:

Под углом монета выдает штемпельный блеск, но и царапки тоже:

Прикрепленные изображения

  • 1 Рубль 1907 ЭБ_1200_Реверс Штемпельный блеск.jpg
  • 1 Рубль 1907 ЭБ_1200_Аверс Штемпельный блеск.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.02.2011 - 23:49:24

AU55, это и есть европейский XF. Линии на реверсе далеко не однонаправленные и скорее всего являются следами образивной чистки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 24.02.2011 - 00:01:22

Напидоривание абразивами ваще не предполагает никакой градации выше VF, ибо убивает люстр. Но по первым картинкам у меня не сложилось мнения о напидоривании и отсутствии люстра :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.02.2011 - 00:03:24

AU55, это и есть европейский XF.
Линии на реверсе далеко не однонаправленные и скорее всего являются следами образивной чистки.

Изюм в том, что эта "штриховка" на поле реверса только и только присутствует на поле и как не странно, но действительно местами несколько разнонаправленна, хотя есть у неё (штриховки)преимущественное направление (засада какая-то!?) :ireful:
При мех/обработке, имхо, оставлись хотя бы "заходы" от неё и на рельефе, но там их нема, вООбще нема!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 24.02.2011 - 00:07:16

Вам виднее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 24.02.2011 - 00:09:18

чистка безусловно имела место быть,посему ХФ полноценный, про АУ говорить не могу-поскольку была а)чистка, б)hairlines, в)более выраженные царапины на портрете, в) косяки на канте г) притертое ухо и бровь самодержца+точки державы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 24.02.2011 - 00:46:30

б)hairlines


Это из другой оперы, это про полированную пластину, более известную как пруф. Хэйрлайнс и абразивы несовместимы.

По остальным параметрам с почтением приподнял кипу перед братом-эстетом ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.02.2011 - 00:51:54

чистка безусловно имела место быть,посему ХФ полноценный, про АУ говорить не могу-поскольку была
а)чистка, б)hairlines, в)более выраженные царапины на портрете, в) косяки на канте г) притертое ухо и бровь самодержца+точки державы

Спасибо, Altair!
Важно здесь именно ТО, что не я сам сказал с пункта а) по пункт г)...
___
P.S. А насчет "штрихни" на реверсе - увидел нечто подобное на 1907-м в сохране XF+/AU с "Wражеского" (VIP 210 лот 229, да простит меня Аллах! :god: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 24.02.2011 - 00:54:00

Брат Фокс, вот чего нашел (вырвано из контекста) : "Теперь есть слабы с "abraisive hairlines" но при этом - UNC!! deep hairlines, excessive hairlines, просто hairlines ну и т. д".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.02.2011 - 01:03:47

Брат Фокс, вот чего нашел (вырвано из контекста) : "Теперь есть слабы с "abraisive hairlines" но при этом - UNC!! deep hairlines, excessive hairlines, просто hairlines ну и т. д".

И здесь инфляция "фундаментальных понятий" идётЪ... :angry:
К слову, опять же на Wражеском сегодня в обед будя битва за похожий 1 рубль 1907г. ЭБ типа в UNCe c забоинками по буртику и гурту, ощутимой царапиной реверса и досадным непрочеканом сразу всех 3-х корон, тёртыми усом и бровью... :invalid:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 24.02.2011 - 01:11:46

Брат Фокс, вот чего нашел (вырвано из контекста) : "Теперь есть слабы с "abraisive hairlines" но при этом - UNC!! deep hairlines, excessive hairlines, просто hairlines ну и т. д".


Господь им судия, брат Альтаир

Я прожил долгую славную жизнь, и девственниц с "незначительными надрывами" всегда квалифицировал как б/у
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 24.02.2011 - 01:14:54

кхе-кхе.. по фото штемпельного блеска нет также готов спорить про соответствие сторон. точнее даже спорить нечего, повидал немало монет где хорошо различимый люстр был только на одной стороне так что похоже профи погорячились.. короче мое имхо что полноценный XF здесь только по NGC любой приличный европейский аук такой монете, если она не от своего диллера, поставит ss-vz, а то и просто ss извините

Сообщение отредактировал брат: 24.02.2011 - 14:16:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 24.02.2011 - 01:22:49

Вот приедет барин, барин нас рассудит. Ждём Сашу Баска, одним словом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей