Перейти к содержимому


Фотография

4 копейки 1796г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 17:44:46

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста известны ли монеты перечеканеные из монет с орлом в 4 копейки Екатерины 2.К сожалению фотографии приложить не могу так как монета находится не у меня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 17:50:54

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста известны ли монеты перечеканеные из монет с орлом в 4 копейки Екатерины 2.К сожалению фотографии приложить не могу так как монета находится не у меня.


Такие монеты пока не известны. Возможно, Ваша будет первой, если не окажется фуфлом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2011 - 17:54:03

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста известны ли монеты перечеканеные из монет с орлом в 4 копейки Екатерины 2.К сожалению фотографии приложить не могу так как монета находится не у меня.

При Е2 чеканилось 2 вида четырёхкопеечников. Тот, кот. первый, в начале правления, тот известен, перечеканенный из монеты с орлом. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 17:56:18

А с какого времени известные первые фуфела этих монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 17:56:45

При Е2 чеканилось 2 вида четырёхкопеечников. Тот, кот. первый, в начале правления, тот известен, перечеканенный из монеты с орлом. :rolleyes:



Тот, который первый, нельзя однозначно идентифицировать, как Е2. Так что речь может идти только о 1796.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 17:58:46

А с какого времени известные первые фуфела этих монет?



С очень давнего. Когда я был юношей, они уже были не в диковинку. Скорее всего, и намного раньше - тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 18:00:08

Я попробую сделать фотографии.Спасибо за ответы

Сообщение отредактировал брат: 13.02.2011 - 23:03:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2011 - 18:01:21

Тот, который первый, нельзя однозначно идентифицировать, как Е2. Так что речь может идти только о 1796.

Если формально подходить-то нельзя. :rolleyes:
А если вот так вот...языком потрепать да и без изображений, то можно. :rolleyes: Половина, если не более, арматуры-при Е2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 18:08:11


А если вот так вот...языком потрепать да и без изображений, то можно. :rolleyes: Половина, если не более, арматуры-при Е2.


Да, половина, если не более. Но их нельзя отличить от чеканенных при Петре III. Поэтому и нельзя идентифицировать, как 4 копейки Е2. Остаётся только 1796 год, который никак иначе не бывает, как екатерининский.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2011 - 18:10:55

Да, половина, если не более. Но их нельзя отличить от чеканенных при Петре III. Поэтому и нельзя идентифицировать, как 4 копейки Е2. Остаётся только 1796 год, который никак иначе не бывает, как екатерининский.

Ярослав, я смайлик поставил...Улыбнись.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 18:11:36

Ярослав, я смайлик поставил...Улыбнись.



Есть! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2011 - 18:13:09

:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 19:47:09

Я конечно извиняюсь перед светилами... но четырешка чеканилась кажись из двушки? Опять таки простите мне мою недалекость и непродвинутость а покажите будь ласка двуху с орлом 18 века. Насколько я помню они все со всадниками были. Заранее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 20:00:32

Я конечно извиняюсь перед светилами... но четырешка чеканилась кажись из двушки? Опять таки простите мне мою недалекость и непродвинутость а покажите будь ласка двуху с орлом 18 века. Насколько я помню они все со всадниками были.
Заранее спасибо.


Ну, например, 4 копейки 1762 года, чеканенные на елизаветинском пятаке - фото есть в ранних изданиях Узденикова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 20:08:19

Вы нашли выход из ситуации но вопрос был адресован не столько Вам ... Просто некоторые особопродвинутые нумизматы утверждают что "...половина если не более арматуры при Е2..." Хочу двуху с орлом !!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.02.2011 - 20:10:19

Вы нашли выход из ситуации но вопрос был адресован не столько Вам ... Просто некоторые особопродвинутые нумизматы утверждают что "...половина если не более арматуры при Е2..."
Хочу двуху с орлом !!!


Вы неправильно поняли Леонида - он имел в виду то, что 4-копеечники с датой "1762" чеканились и при Петре III, и при Екатерине II. Ничего больше. Во всяком случае, я понял именно так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 20:13:15

Я тоже понял именно так просто решил не упускать возможность сказать доброе слово человеку вокруг которого все - олухи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ДЗ

ДЗ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 13.02.2011 - 20:20:37

Хочу двуху с орлом !!!

Ну на крестовых пятаках и на копейках 8-и рублёвой стопы орлы таки были. С них - перечекан в грошевик Елизаветы и далее по цепочке :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 20:55:54

Самое интересное,что человек который показывал мне монету не пытался мне ее "впарить" и нумизмат он со стажем еще с советских времен(фуфло определить сможет).Он просто попросил меня узнать были такие монеты или нет.Логично предположить что он сомневается в том что монета фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 21:16:41

Логичнее всего предположить что с логикой при составлении легенды у Вас мелкие нелады. Или иначе как понимать что персонаж "нумизмат со стажем" да еще с немалым (Союза уж 20 лет как нет) который может определить фуфло или нет не в курсе, какие монетные типы и номиналы выпускались... Давайте лучше развивайте классический сюжетный вариант - сундук бабки или огород деда, тут уж наверняка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2011 - 21:24:06

Вы нашли выход из ситуации но вопрос был адресован не столько Вам ... Просто некоторые особопродвинутые нумизматы утверждают что "...половина если не более арматуры при Е2..."
Хочу двуху с орлом !!!

Ярослав за меня уже ответил. Известна четвёрка с пятака. Про двуху с орлом? ИМХО,тупых поискать. Что фантазийные ПП выставляют. :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 21:24:40

Логичнее всего предположить что с логикой при составлении легенды у Вас мелкие нелады.
Или иначе как понимать что персонаж "нумизмат со стажем" да еще с немалым (Союза уж 20 лет как нет) который может определить фуфло или нет не в курсе, какие монетные типы и номиналы выпускались...
Давайте лучше развивайте классический сюжетный вариант - сундук бабки или огород деда, тут уж наверняка.

Попросил узнать потому что в его книгах информации о такой монете нет,а с интернетом он не дружит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.02.2011 - 21:28:06

Может есть на форуме человек из Казани,который видел эту монету выскажите пожалуйста свое мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2011 - 21:48:38

Я тоже понял именно так просто решил не упускать возможность сказать доброе слово человеку вокруг которого все - олухи

Вокруг меня-знающие люди.Стараюсь. Очень ими дорожу. И всегда к советам прислушиваюсь.
Олухи тоже есть. Иной раз стоит повеселиться. :rolleyes: А четвёрку с "орла"(кроме упомянутой Ярославом)имхо, :rolleyes: в пресловутых копательских вёдрах можно увидеть. Там подсунут всё, что хошь. И фантазийные ПП, и Павла1 на двушке. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 18.02.2011 - 16:25:30

Вот еще такую монетку предлагают купить.Не настоящая?

Прикрепленные изображения

  • _20100930_1105108147.jpeg
  • _20100930_1807886881.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей