Перейти к содержимому


Фотография

1 коп.1843г.- магнитная


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#26 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 03.03.2011 - 23:21:05

Нет, еще руки не дошли. За бытовухой и текучкой проблема затерялась :) Плюсомет перезарядится, обязательно запулю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.03.2011 - 09:24:02

Данные приблизительного анализа готовы. Приблизительного - у меня нет аналитических весов и точно определить количественный состав железа не представляется возможным. Плюс ко всему погрешность китайских весов +/- 0,01 г. тоже под сомнением. Итак, дано - 1/4 копейки серебром, слабо магнитная (прилипает к сильному магниту но на весу постепенно отваливается), год и двор увы, погибли. Да и важны ли они? После очистки от окислов и прочей дряни навеска получилась массой 2,12 грамма. Растворена в азотной кислоте, масса нерастворившегося шлака условно 0,1 - 0,2 грамма (китайские весы). Итого на металл - 2,1 грамма. Поскольку в моих условиях достаточно трудно количественно определить наличие железа в растворе (необходимое оборудование есть, но надо на кафедру ехать, а мне в лом), мы пошли простым путем - решили определить массу всех примесей "неблагородного" металла. Для начала красной и желтой кровяной солью подтвердилось наличие в растворе ионов Fe(II) и Fe(III). После этого из раствора была выделена вся металлическая медь и другие "благородные" металлы, типа серебра, если оно бы там содержалось (не проверял) - осаждением на железных пластинах в течение недели. С учетом всех погрешностей можно сказать, что масса выделившейся меди составила 1,86 - 1,88 граммов. Условно можно добавить еще 0,02 грамма на потери и остаток в растворе. Итого условно чистой меди (немагнитной естественно) в монете оказалось 1,90 граммов, +/- 0,2 грамма. Примесей, в которых как мы выяснили есть железо - не более 0,2 грамма. Может или нет такая примесь (даже если предположить что это чистое железо) придавать сплаву магнитные свойства - вопрос уже наверное к физикам. Дня через 2 будет готов сравнительный тест с немагнитной монеткой - 1 копейка серебром 41 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 039 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 10.03.2011 - 13:17:24

Пока идёт химанализ, попробую заполнить паузу... Один из высказавшихся упомянул, что 20 процентов никеля необходимо для того, чтобы монета стала магнитной. Могу сказать, что 20 процентов никеля достаточно, чтобы обесцветить медь, т.е. сделать сплав белым. Это будет уже почти мельхиор, из которого делают ложки... Т.е. разгадка не в никеле, остаются железо или другие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.03.2011 - 15:51:31

Всё очень нудно закончилось. В сравнительном сплаве - 1% шлаков, около 96-97% меди, железо правда тоже присутствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Alexei-51

Alexei-51

    лаборант

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мурманск
Репутация: 42
MS61

Отправлено 26.03.2011 - 01:05:54

У меня почти два десятка магнитных медных монет. Одна та, которая опубликована у Рзаева в Антиквариате. Большинство копейки серебром, но есть и монеты 18-го века. Почти все тёмные, слабый чекан.
Думаю, что играют в магннитности несколько факторов: железо,кобальт и никель + все монеты ЕМ.
Руда была не очищена. Своеобразный если не брак, то халатность или желание отхапать гос денежки за не выполненные технологические операции (употребляется до сих пор "ручными свойскими" компаниями)

Сообщение отредактировал pa3ot: 26.03.2011 - 21:56:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 724
Prf70

Отправлено 26.03.2011 - 20:35:17

Вчера отдал 2 копейки бородинского типа (1810 - 1830 гг.), насколько мне помнится, 1827 года, копаные, чёрные, в приличной сохранности, магнитные, за 1.000 рублей. Нашли магнитных монет уже много и особого интереса они не представляют. Вовсе не редкие, как оказалось. Однако остается открытым вопрос о химическом составе таких монет. Надо хоть одну такую монету в плохом виде пожертвовать во имя науки. Распилиь ее пополам и исследовать. Потому что неразрушающие методы исследуют только поверхностный слой, а надо буквально докопаться до истины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 724
Prf70

Отправлено 26.03.2011 - 20:44:57

Не думал, что здесь столько написали. Свое предыдущее сообщение написал, не прочитав несколько последних. А там уже всё сделали! Молодцы! S.Titov у - респект! Но при возможности надо бы это дело продолжить. Всё же одного результата маловато. И честно говоря, он для меня несколько неожиданный. Я всё же думал, что железа в сплаве должно быть больше, причем ощутимо. Еще интересная информация о том, что все магнитные монеты - "ЕМ". Не хочу ставить телегу впереди лошади, но у меня в голове отложилось, что есть такие монеты и чеканки Сузунского монетного двора. Попробую уточнить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей