Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1810 КМ ПБ . RARE ! ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 18:03:31

Продолжаем разговор на тему разновидности двушек. Из 15 увиденных мной монет 1810 км пб эта разновидность самая редкая, точнее я никогда не видел вторую монету. Эта монета отличичается от обычного варианта узким хвостом и косым расположением букв ПБ. Опрос делать не будем, но хотелось бы понять встречаемость этого разновида.Прошу всех посмотреть свои экземпляры.На сколько я понял монета не описана ни в одном каталоге в таком варианте,хотя этот же тип 1811 год с разным расположением букв описан в каталогах. Еще вопросик на тему...Когда ее отчеканили.? Возможно этот тип чеканился в самом начале общего тиража или может самый последний ?

Прикрепленные изображения

  • DSC01213.JPG
  • DSC01212.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 18:22:09

для наглядности обычный вариант.

Прикрепленные изображения

  • 126087964160619713.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.02.2011 - 18:39:53

Продолжаем разговор на тему разновидности двушек.
Из 15 увиденных мной монет 1810 км пб эта разновидность самая редкая, точнее я никогда не видел вторую монету.
Эта монета отличичается от обычного варианта узким хвостом и косым расположением букв ПБ.



Я такую вижу впервые
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 19:05:58

Я такую вижу впервые

не скрою,это меня радует :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 19:19:59

Можно добавить ,Миша Бабушкин прислал мне 7 фотографий этого года , 3 я у него купил,остальные 4 монеты тоже не такие. итого из 19 монет нет похожей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 05.02.2011 - 19:34:11

Наверное еще много поштемпельных разновидностей - предстоит найти. Я вот как - то тоже нашел одну - по расположению букв и до сих пор больше не у кого не видел такой. но видимо это особо некому не интересно. Вот эта тема http://coins.su/foru...=1 Монету уж не стану сканировать - она отмачивается в растворе - искать там ее надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 19:39:48

видел я такую еще одну монету,правда сохран у нее был ужасный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.02.2011 - 19:48:08

Медведъ! Просмотрите, пожалуйста, на Вашей второй простой 2 коп. на реверсе краткая над буквой Й равносторонне загнута? Я к чему веду, что штемпель 2коп 1810г. к.м-п.б по дуге у меня встречается только с обороткой, где в слове копейки краткая над Й равносторонне загнута. Такая же пара штемпелей наблюдается на 2 коп. 1811 г. к.м.-п.б.по дуге или 2 коп. 1812 г.м. без букв. А вот как на 2 коп. 1810 к.м.-п.б. и такой же 1811г., где буквы п.б. показаны прямо, краткая над Й с правой стороны от нас выше. Если перемудрил - по почкам не бейте!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 05.02.2011 - 20:21:41

я извиняюсь жутко, тема не моя - империя, но монета на первом посте не фуфло?

Сообщение отредактировал ADVOKAT: 05.02.2011 - 20:22:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.02.2011 - 20:28:12

я извиняюсь жутко, тема не моя - империя, но монета на первом посте не фуфло?



Выглядит совершенно нормально для этого типа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 20:44:07

Медведъ! Просмотрите, пожалуйста, на Вашей второй простой 2 коп. на реверсе краткая над буквой Й равносторонне загнута? Я к чему веду, что штемпель 2коп 1810г. к.м-п.б по дуге у меня встречается только с обороткой, где в слове копейки краткая над Й равносторонне загнута. Такая же пара штемпелей наблюдается на 2 коп. 1811 г. к.м.-п.б.по дуге или 2 коп. 1812 г.м. без букв. А вот как на 2 коп. 1810 к.м.-п.б. и такой же 1811г., где буквы п.б. показаны прямо, краткая над Й с правой стороны от нас выше.
Если перемудрил - по почкам не бейте!

Я на галочки почти не смотрю ,считаю что это утопия.

Прикрепленные изображения

  • 7776.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 05.02.2011 - 22:25:57

Продолжаем разговор на тему разновидности двушек.
Из 15 увиденных мной монет 1810 км пб эта разновидность самая редкая, точнее я никогда не видел вторую монету.
Эта монета отличичается от обычного варианта узким хвостом и косым расположением букв ПБ. Опрос делать не будем, но хотелось бы понять встречаемость этого разновида.Прошу всех посмотреть свои экземпляры.На сколько я понял монета не описана ни в одном каталоге в таком варианте,хотя этот же тип 1811 год с разным расположением букв описан в каталогах.
Еще вопросик на тему...Когда ее отчеканили.? Возможно этот тип чеканился в самом начале общего тиража или может самый последний ?


Наверно последний у меня такой же орел и косое расположение букв, но год 1811
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.02.2011 - 22:40:56

Наверно последний у меня такой же орел и косое расположение букв, но год 1811

А хвост? Хвост наверняка у вашей широкий.
Мне больше нравится версия такая. Орел с узким хвостом образца 1810 г Без букв. После того как было принято решение чеканить монеты с инициалами ПБ На готовый штемпель без букв нанесли буковки ПБ и эта монета из первой партии ,может быть условно пробной или малочисленной.Потому как весь последующий тираж чеканился другими штемпелями.
Однако это только версия ,хорошо бы узнать точно как это было. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 05.02.2011 - 22:52:41

Нет, хвост как раз узкий ;) завтра постараюсь выложить фотографию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.02.2011 - 23:23:02

Не, версия, думаю, хромает. Скан врёт, монетка в коричневой приятной патине! А реверс идентичен Вашей, о чём я писАл.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 05.02.2011 - 23:25:27

Картинку прошляпил. Прошу прощения.

Прикрепленные изображения

  • Image3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 05.02.2011 - 23:36:41

У моей на реверсе черточка над Й справа выше
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.02.2011 - 00:00:29

Да, прослеживается на данных монетках 1810-11 гг. не только отличие в краткой над Й на реверсе, но и увеличенным крестом на короне, почти вплотную подходящим к ободку монеты.

Прикрепленные изображения

  • Image9.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 06.02.2011 - 00:55:44

к галочкам привязыватся и строить версии опираясь на них ,я думаю это будет не правильно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 tigun2

tigun2

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.02.2011 - 12:09:09

Да, неправильно! Но хвостяра на моей 1811 км.-п.б. такой же, как на Вашей 1810 к.м.-п.б..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.02.2011 - 13:37:20

Вот собственно фото моей двушки, я думаю поштемпельных разновидностей в этом периоде может быть много

Прикрепленные изображения

  • 2  коп 1811 ав.jpg
  • 2  коп 1811 рев.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.02.2011 - 13:39:50

На аверсе какая то хрень получилась :angry: , но сути это не меняет :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 07.02.2011 - 17:40:33

Продолжаем разговор на тему разновидности двушек.
Из 15 увиденных мной монет 1810 км пб эта разновидность самая редкая, точнее я никогда не видел вторую монету.
Эта монета отличичается от обычного варианта узким хвостом и косым расположением букв ПБ. Опрос делать не будем, но хотелось бы понять встречаемость этого разновида.Прошу всех посмотреть свои экземпляры.На сколько я понял монета не описана ни в одном каталоге в таком варианте,хотя этот же тип 1811 год с разным расположением букв описан в каталогах.
Еще вопросик на тему...Когда ее отчеканили.? Возможно этот тип чеканился в самом начале общего тиража или может самый последний ?

Очень интересная монетка.Не известная ранее.Предпологаю,что она чеканилась в самом конце 1810 года.Есть версия,которая потребует более глубокого её изучения и анализа.Предпологаю,что в конце 1810 года изготовили штемпеля с датой 181 без последней цифры,изготовили пунсон с цифрой 0.Можно предположить,что отчеканили монеты с такой датой и с этой разновидностью штемпеля только одной парой штемпелей,может быть даже не весь тираж,какой могли отчеканить.Возможно что найдутся монеты одноштемпельные с представленной монетой в самом начале поста и с передатировкой 1811/1810.А на оставшиеся штемпеля нанесли,изготовленным пунсоном цифру 1 в дате 1811.Так как уже наступил новый финансовый год.Наверное поэтому такая двушка ранее не встречалась и видится,что количество таких монет весьма незначительное.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.02.2011 - 17:53:26

...нанесли,изготовленным пунсоном цифру 1 в дате 1811.Так как уже наступил новый финансовый год.


Монеты датировались не по финансовому году, а по календарному. В остальном - согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.02.2011 - 17:57:31

...Когда ее отчеканили.? Возможно этот тип чеканился в самом начале общего тиража или может самый последний ?


Однозначно - в конце. В начале тиража чеканили безбуквенные - это известно точно, - и только в конце 1810 стали ставить инициалы минцмейстера. Вероятно, маточник этого типа был изготовлен ещё позже, что и обусловило редкость варианта. А в 1811 году штемпеля переводили с обоих маточников примерно поровну, потому в 1811 обе разновидности часты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (1)