Перейти к содержимому


Фотография

Что будет с нумизматикой в будущем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 140

#76 Machos13

Machos13

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 672 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 04.02.2011 - 22:23:38

Не кажется.
Копии на Кюнкере, фальшаки на Кюнкере, ...
Только откуда такой пиетет: "на самом Кюнкере?!!" Ну с чего? :hysterical:

Просто Кюнкер считается топовым аукционом и выставить такую ужасную копию под видом оригинала?!..ошибаются все :bravo:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 04.02.2011 - 22:27:59





Не цепляйся к словам, дядь Володь.

Ни в коем случае я не цепляюсь к словам ,брат Вадим!
Просто иногда надо уважать людей ,которые знают больше чем ты.......
р.с. Морских пояснений давать не буду,Зы ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 04.02.2011 - 23:06:14

Жестоко. А ведь быканул он не на модератора Ганешу при исполнении, а на раскрывшего чакру Слонега как частное лицо. Злоупотребляем кнопочкой-та... :dry:


Вопрос в том, где проходит эта грань. Но с тобой отчасти согласен, неделя за подобный выпад это многовато. Разбанил, добро пожаловать на землю.
Но за поведением данного господина понаблюдаю, и в случае рецидива буду уже непреклонен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 04.02.2011 - 23:41:11

ура,мне сняли кандалы и выпустили из мест не столь отдаленных на онлайн-просторы, вдохнуть свежего виртуального воздушка... :)
хорошо, что вчера Генешу матчасть не попросил (заметьте, выражаюсь предельно корректно вместо слова послал,употребляю попросил ) учить, поскольку Альтаир -это не планета,а звезда...только начал вчера набирать это сообщение,но о чудо...кнопочка отправить была заблокирована,как и я сам... оскарбление лица при исполнении,как оказалось...но в чем был не прав мучаюсь до сих пор этим вопросом...ну коль чем обидел или между строк чего узрелось, то извините,что Вы расценили это как попытку испортить Вашу ауру,что Вы понервничали и она изменила свой цвет (не дай индийский Бог)...
а наблюдать за мной...ой не надо,я стесняюсь ...
брат Фокс,German (мноооого пива уже я должен), Machos13 (дружище)-большое человеческое СПА-СИ-БО, что слово молвили, дядя Вова (Нарвский) в друзьях у меня состоите и знаете меня как нормального,адекватного человека, лично знакомы-но вот слово за меня не замолвил ведь,друзья в беде познаются... :(

и правда, великие правы...о времена...о нравы..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 04.02.2011 - 23:48:07


Но за поведением данного господина понаблюдаю, и в случае рецидива буду уже непреклонен.

В друзья "не набиваюсь",но слово за Altair слово замолвить хочу.Давно его вижу на разных площадках,вполне адекватный,стремящийся к знаниям в нумизматике человек.
Думаю,что в дальнейшем всё будет ок!
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Machos13

Machos13

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 672 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 04.02.2011 - 23:54:57

Ну вот, мир воцарился и Altaira разбанили - это главное :beer: Всем спасибо за помощь и рассуждение! Общими заниями и с взаимопощью всё точно будет хорошо! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 05.02.2011 - 00:05:26

В друзья "не набиваюсь",но слово за Altair слово замолвить хочу.Давно его вижу на разных площадках,вполне адекватный,стремящийся к знаниям в нумизматике человек.
Думаю,что в дальнейшем всё будет ок!
:beer:


спасибо,Брат!
все мы к знаниям стремимся и должны стремиться-без знаний в нумизматике делать нечего (имхо)
в дальнейшем всю будет ок!это точно! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 05.02.2011 - 00:11:13


все мы к знаниям стремимся и должны стремиться-без знаний в нумизматике делать нечего (имхо)

это точно....вот и ответ на первый пост этой темы :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 05.02.2011 - 00:38:18



и правда, великие правы...о времена...о нравы..

Уважай Старших и Они к тебе потянутся!Держи плюс + ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Pinta

Pinta

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 70
MS62

Отправлено 05.02.2011 - 07:21:31

Просто Кюнкер считается топовым аукционом и выставить такую ужасную копию под видом оригинала?!..ошибаются все :bravo:


Не создавайте себе кумиров
Ни из Кюнкеров,
Ни из МиМов. :comp:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Pinta

Pinta

    магистр

  • Коллекционер
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 70
MS62

Отправлено 05.02.2011 - 14:36:45

На самом деле уже есть примеры, когда фуфлоделы убили тему. Речь идет о "ефимке с признаком". Я буду повторяться, но уж извините. В былые времена это были редкие монеты, реально я их видел даже не каждый год. Стоимость их была равна стоимости хорошего простого "молодого" Петра I (рубля, например, 1705 или 1712 гг). Описано их было всего менее 2.000 экз. А за последние лет 10 их появилось большое количество. В том числе в Германии, по - моему, на аукционе Горного, при продаже коллекции Фукса было выставлено порядка 250 таких монет. И они с завидной регулярностью проходят на западных аукционах. Монета стала совсем не редкой и не интересной. Это отразилось и на цене. Сейчас такие монеты предлагают в вилке от 1.000 до 3.000 долларов. Для сравнения - те же Петры, о которых я говорил выше, стоят, по всякому, от 10.000 долларов.
Падение спроса вызвано появлением большого количества таких поддельных монет, изготовленных в славном городе Киеве. Берут подлинный талер соответствующего периода и на нем ставят два клейма, снятые с подлинных монет. В результате уже никто не берется определить подлинность этих монет. Насколько я знаю, Эрмитаж и ГИМ уже давно не выдают бумаги по этим монетам и в московском клубе ведущие специалисты тоже уже отказались от оценки подлинности монет этой темы. Ибо точно в данном случае уже никто сказать не может. Остались только монеты, описанные в каталоге Спасского по русским ефимкам, т. е. те монеты, которые были известны достаточно давно.
На Украине несколько лет назад был найден клад талеров илюди его видели. А спустя какое - то время монеты из этого клада чудесным образом превратились в "ефимки с признаком" и теперь успешно продаются по всему миру. Причем многие из таких монет проходят на западных аукционах и потом люди, их туда выставившие и сами же их там и купившие (ну или их доверенные лица, что, по сути, одно и то же) тычут пальчиком в аукционник с проходом этой монеты и важно раздувают щеки. Ну а заодно - и цены тоже.
В общем, тема убита почти полностью.
Те же киевляне убили и тему 6 и 12 рублевых платиновых монет. В.В.Уздеников навыдавал сертификатов подлинности на эти монеты. При визуальном осмотре и даже при сравнении под микроскопом он не смог найти различий. Считал и количество рисок на гурте. Все сходилось. А потом по аназизу металла определили, что они не подлинные. Потому что изготовлены из практически химически чистой платины, а подлинные такие монеты имели пробу по платине порядка 930 (остальное - в основном палладий, а также в небольших количествах - иридий, осмий и даже железо).
С другими монетами все пока, к счастью, не столь трагично. В крайнем случае, будем изучать анализ металла. А вообще производство фальшивок высокого качества - очень затратное дело. На коленке, в мастерской слесаря Васи из ближайшего ЖЭКа, как я люблю говорить, ничего хорошего сделать не удастся. Чтобы делать качественные подделки, надо, по - существу, полностью повторить цикл производства монеты тех времен. А это достаточно сложно, в особенности для монет XVIII века. И стоит больших денег. Поэтому дешевые монеты на высоком уровне делать и смысла нет. А смысл есть делать достаточно примитивное фуфло и впаривать его жадным лохам. Пока так.

На мартовском Горном будет пара ефимков и написано, что они из коллекции Фукса. Правда, без указания номеров по Фуксу, что странно и требуется проверить. Первого ефимка я в Фуксе вовсе не нашёл, а второй - это номер 66 по Фуксу (состояние по Фуксу - VF, а Горный пририсовал состоянию плюсик :P ):
Objekt-Nr.: 8001
Alexius Michailowitsch, 1645 - 1676.
Jefimok 1655. Overijssel. 28.24 g. Auf Taler 1620.
Dav. 4832. Spasski, Jefimki, 229. Delm. 948.


ex Slg. Fuchs, Sotheby's, April 1997.

Zustand: RR! Schöne dunkle Patina, gutes ss

Schätzung : € 2.000,00
===============
Objekt-Nr.: 8002
Alexius Michailowitsch, 1645 - 1676.
Jefimok 1655. Lüneburg-Grubenhagen. 28.85 g. Auf Taler 1640.
Spasski, Jefimki, 874. Welter 1414.


ex Slg. Fuchs, Sotheby's London, April 1997.

Zustand: RR! Schöne dunkle Patina, gutes ss

Schätzung : € 2.000,00
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.02.2011 - 16:40:25

Не создавайте себе кумиров
Ни из Кюнкеров,
Ни из МиМов. :comp:

Ну,вот пример.Не знаю,почему,Капустин закрыл тему.
Сегодня,пришла EMS от владельца монеты.
Он,согласен на любые экспертизы.
Собственно,вот этот рубль.
Литьём и не пахнет(минусы зачьту).
Все уши и носы,от лукавого.Я,больших различий не нашёл,вживую(без учёта существования такой монеты),
различий вообще нет.

Прикрепленные изображения

  • SL747809.JPG
  • SL747810.JPG
  • SL747819.JPG
  • SL747814.JPG
  • SL747817.JPG
  • SL747818.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 05.02.2011 - 16:56:52

Ну,вот пример.Не знаю,почему,Капустин закрыл тему.
Сегодня,пришла EMS от владельца монеты.
Он,согласен на любые экспертизы.
Собственно,вот этот рубль.
Литьём и не пахнет(минусы зачьту).
Все уши и носы,от лукавого.Я,больших различий не нашёл,вживую(без учёта существования такой монеты),
различий вообще нет.


выглядит съедобно,но как уже не раз было сказано-в том временном промежутке,каким
датирован сей рубль-не могло существовать этого типа портрета
аргумент убойный,согласитесь?
З.Ы. (это так для себя скорее) и неужели АГ под копытцем стоят?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.02.2011 - 17:05:17

выглядит съедобно,но как уже не раз было сказано-в том временном промежутке,каким
датирован сей рубль-не могло существовать этого типа портрета
аргумент убойный,согласитесь?
З.Ы. (это так для себя скорее) и неужели АГ под копытцем стоят?

Аг стоит,насколько,я его вижу.
По,поводу существования портрета(или отсутствия оного).
1886-1887г.г. чеканились с двумя портретами.
Почему,бы не быть третьему?Кто знает точную историю?
Собственно,вопрос не в этом.
Если это фуфел,то по фото НИКТО не сможет дать точное определение.
Ещё раз повторяю,я и в живую различий не вижу.
ВЕС точный,на ГУРТЕ стоит,не ЛИТЬЁ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 05.02.2011 - 17:21:13

для серебра стоит/не стоит на гурте:не аргумент, это скорее золотой стандарт,который сейчас вообще как таковым аргументом перестал быть насколько мне известно поздний царизм(а именно А3-Н2) уже несколько лет делают чеканкой, и по слухам и сплетням делают достаточно убедительно, со штемпельным блеском и даже не у нас (Германия)-тему эту я уже поднимал на соседнем ресурсе... что же касается теории вероятности существования 3го портрета в 1886-87гг-полностью отрицаю ее, поскольку если мыслить чисто логически: в 1888 году появляется короткобородый, потом спустя только 4 года появляется длиннобородый и на стыке перехода от короткобородого портрета в длиннобородый в 1892 году мы имеем оба типа портрета-это наглядно демонстрирует,что длиннобород появился не спонтанно и именно в 1892 году... поэтому, скорей всего вывод такой: Вы имеете хорошее фуфло,полученное чеканкой, единственным минусом которого является несоответствие портрета временному промежутку и нумизматическая неграмотность производителя оного...(имхо)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.02.2011 - 17:30:47

для серебра стоит/не стоит на гурте:не аргумент, это скорее золотой стандарт,который сейчас вообще как таковым аргументом перестал быть
насколько мне известно поздний царизм(а именно А3-Н2) уже несколько лет делают чеканкой, и по слухам и сплетням
делают достаточно убедительно, со штемпельным блеском и даже не у нас (Германия)-тему эту я уже поднимал на соседнем ресурсе...
что же касается теории вероятности существования 3го портрета в 1886-87гг-полностью отрицаю ее, поскольку если мыслить чисто логически: в 1888 году появляется короткобородый, потом спустя только 4 года появляется длиннобородый и на стыке перехода от короткобородого портрета в длиннобородый в 1892 году мы имеем оба типа портрета-это наглядно демонстрирует,что длиннобород появился не спонтанно и именно в 1892 году...
поэтому, скорей всего вывод такой: Вы имеете хорошее фуфло,полученное чеканкой, единственным минусом которого является несоответствие портрета временному промежутку и нумизматическая неграмотность производителя оного...(имхо)

Слухи и сплетни,это хорошо,но не убедительно.
Теория вероятности,в данном случае,должна отсутствовать,на то,она и теория.(а не аксиома)
Нумизматическая неграмотность,это,что-то выше понимания.
Человек,сделавший такой продукт,лох по жизни,извините...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 05.02.2011 - 17:42:59

Слухи и сплетни,это хорошо,но не убедительно.
Теория вероятности,в данном случае,должна отсутствовать,на то,она и теория.(а не аксиома)
Нумизматическая неграмотность,это,что-то выше понимания.
Человек,сделавший такой продукт,лох по жизни,извините...

Это как-то сочетается с Вашим высказыванием?:
"...Почему,бы не быть третьему?Кто знает точную историю?
Собственно,вопрос не в этом.
Если это фуфел,то по фото НИКТО не сможет дать точное определение.
Ещё раз повторяю,я и в живую различий не вижу."

Кто всё же лох - тот кто сделал некий фуфел, НИКЕМ (по-Вашему) не отличимый от оригинала по фото, а Вами - и в живую, или ... всё-таки тот, кто различий не видит? :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.02.2011 - 17:48:34

Это как-то сочетается с Вашим высказыванием?:
"...Почему,бы не быть третьему?Кто знает точную историю?
Собственно,вопрос не в этом.
Если это фуфел,то по фото НИКТО не сможет дать точное определение.
Ещё раз повторяю,я и в живую различий не вижу."

Кто всё же лох - тот кто сделал некий фуфел, НИКЕМ (по-Вашему) не отличимый от оригинала по фото, а Вами - и в живую, или ... всё-таки тот, кто различий не видит? :P

если,Вы,видите различия(не надуманные,а реальные),расскажите о них.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 05.02.2011 - 17:55:36

если,Вы,видите различия(не надуманные,а реальные),расскажите о них.

Вы не поняли - я не об этом, а о том, правильно ли называть лохом того, кто сотворил подобное чудо, которое Вы не можете и вживую отличить от подлинника?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 05.02.2011 - 17:57:31

И даже навёл Вас на мысль, что такой портрет может существовать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2011 - 18:00:40

Прочитал всю тему.
Прогноз - пессимистический. :(
Довод - учите матчасть не убедительный. Уровня настоящего эксперта достигнуть могут единицы.
Качество фуфла будет расти, себестоимость падать.
"Советчикам", собирателям разновид...ностей легче.
Профессия эксперт по монетам имеет хорошие перспективы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 05.02.2011 - 20:45:13

Все уши и носы,от лукавого.Я,больших различий не нашёл,вживую(без учёта существования такой монеты),
различий вообще нет.

А с чем сравнивали в живую? В той теме показана сранительная картинка с нормальной монетой, неужели разницу не видно? Если есть "живые" объекты для сранения, сделайте сканы, и разницу покажут. Хотя, там итак присутствуют моменты наводящие на размышления, такого просто быть не может при нормальной чеканке монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 05.02.2011 - 20:53:32

Будем стреляться..группами и по одиночке. Фуфла всегда было много,в своё время подлинных монет даже средней редкости было очень мало и ничего,нумизматика выжила. Прогноз:при таком изобилии литературы и таких возможностях общения,при условии,что аукционные дома будут соблюдать правила игры (в частности экспертиза)нумизматика выживет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.02.2011 - 21:19:26

Будем стреляться..группами и по одиночке. Фуфла всегда было много,в своё время подлинных монет даже средней редкости было очень мало и ничего,нумизматика выжила. Прогноз:при таком изобилии литературы и таких возможностях общения,при условии,что аукционные дома будут соблюдать правила игры (в частности экспертиза)нумизматика выживет.

Дай Бог :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Machos13

Machos13

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 672 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 05.02.2011 - 22:11:25

oleg48 спросите у уважаемых старожилов :help: -они помогут расставить все точки над И..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей