Перейти к содержимому


Фотография

Химия в монетах, жетонах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#26 setata

setata

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2011 - 18:43:40

Ну скажем так он условно стабилен, но период полураспада 209-го сравним со временем жизни планеты. Поэтому радиоактивностью можно пренебречь.


Насколько помню, со временем жизни планеты сравним полураспад тория и урана (миллиарды лет). Слышал про более большие периоды у самария, тантала. Но тут уже можно любой элемент считать нестабильным. Вообще, физики говорят, что даже протон (водород) имеет срок жизни. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 03.02.2011 - 18:47:46

Не согласен все же. Хром попробуй еще разбей, а сурьма разлетается в крошку небольшим ударом молотка. Да и проводимость - как неотъемлемая часть металла у нее практически отсутствует. А граница Цинтля в таблице все же проходит по линии BE-Al-Ge-Sb-Po. Сейчас уточнил.


Что так, что так - сурьма металл :) У нас мышьяк тоже как металл рассматривался, за скобками так сказать. В сторону неметалла. А иод - наоборот, неметалл с заскоками металла.
С иридием кстати, погорячился - там платино-иридиевый сплав, иридия 20%. Чеканились во Франции в исследовательских целях под руководством Жюля Дебрэ как пробные монеты одновременно с разработкой эталонов длины и массы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 03.02.2011 - 19:00:40

Кагбэ вотъ http://www.numismat....any.shtml#pers5 ;)


Базилио конечно великий Гуру, но ликом Его не осияла нас ни одна бляшка. Пока. Я имел в виду химиков на монетках, они думается, уже к сожалению весьма покойные все...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 setata

setata

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2011 - 19:01:40

Что так, что так - сурьма металл :) У нас мышьяк тоже как металл рассматривался, за скобками так сказать. В сторону неметалла. А иод - наоборот, неметалл с заскоками металла.



Ну это дело вкуса :). Сурьма с германием - пограничные элементы, в общем. Вот и жетон из сурьмы со слегка выкрошившимся кантом. А вот сера, судя по фото, более подходит для чеканки, как ни странно...

С иридием кстати, погорячился - там платино-иридиевый сплав, иридия 20%. Чеканились во Франции в исследовательских целях под руководством Жюля Дебрэ как пробные монеты одновременно с разработкой эталонов длины и массы.


Тогда понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 03.02.2011 - 19:03:18

Насколько помню, со временем жизни планеты сравним полураспад тория и урана (миллиарды лет). Слышал про более большие периоды у самария, тантала. Но тут уже можно любой элемент считать нестабильным. Вообще, физики говорят, что даже протон (водород) имеет срок жизни. :)


период полураспада основного природного изотопа висмута 209Bi – более 2·1018 лет. Заставляете меня по всяким педивикиям ползать в условиях интернета через телефон. Ну да, поболе чем время жизни нашей планеты (пока), да продлятся ее дни вечно. Нам-то что до таких периодов? Полураспадемся гораздо раньше :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 03.02.2011 - 19:08:59

Мышьяк кстати - использовался как лигатура в серебряных мелких монетах начала 1700-х, если не изменяет память, при Анне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 setata

setata

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2011 - 19:20:18

Мышьяк кстати - использовался как лигатура в серебряных мелких монетах начала 1700-х, если не изменяет память, при Анне.


Как я понял, из-за этого эти монеты такие паршивые и склонные к слоению. Для чего портили серебро только?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.02.2011 - 19:39:30

Ну батенька, с сурьмой Вы конечно хватилиЮ по поводу неметалла... Если еще с мышьяком там есть вопросы - переходный элемент, то и у висмута, и у сурьмы там все в проядке - и с кристаллической решеткой, и со свойствами...

Висмут,кстати,тоже переходный металл.Сильнейший окислитель висмутат натрия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.02.2011 - 19:43:01

Не согласен все же. Хром попробуй еще разбей, а сурьма разлетается в крошку небольшим ударом молотка. Да и проводимость - как неотъемлемая часть металла у нее практически отсутствует. А граница Цинтля в таблице все же проходит по линии BE-Al-Ge-Sb-Po. Сейчас уточнил.

Хром очень хрупок.В вибромельнице за тридцать секунд получали порошок 40 микрон
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 setata

setata

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 20 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2011 - 19:49:03

Висмут,кстати,тоже переходный металл.Сильнейший окислитель висмутат натрия.


Ну тогда и свинец туда за компанию - его двуокись тоже сурова в окислении.

Хром очень хрупок.В вибромельнице за тридцать секунд получали порошок 40 микрон


Не имел дела с куском хрома, только с "чипсами". Надо понимать, для чеканки он, значит, не годится...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 03.02.2011 - 20:13:34

антарктиду треугольную из чего чеканили, не помню :blush: помню, только, что изврат
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 03.02.2011 - 20:26:18

Как я понял, из-за этого эти монеты такие паршивые и склонные к слоению. Для чего портили серебро только?


Безусловно из-за этого. Зато теперь такие дорогие :)
Но мне думается, что это было сделано почти ненарочно - может быть просто хреново отчистили руду, в ней всегда сопутствующего мышьяка много, как и в меди прилично серебра. Не знаю, какой в те годы применяли аффинаж, вероятнее всего примеси умели только выжигать. И мышьяк не факт что при этом уходил, хотя весьма активен. Потом бодяжили еще и медью (а может и сразу) и получали даже не знаю как сплав и назвать-то. Но идея явно была идиотская.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей