Перейти к содержимому


Фотография

Великая Алхимия [реактивы для чистки монет]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 320

#276 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2015 - 18:53:46

20 гр соды + 80 мл воды = 100%

100% чего ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#277 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.10.2015 - 18:57:38

100% чего ?

 

100 мл раствора с 20% содержанием соды (пропорции в школе учили?  :) ).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#278 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2015 - 19:11:48

100 мл раствора с 20% содержанием соды (пропорции в школе учили?  :) ).

 

Понятно, спасибо.

Но вот педивикия утверждает:

Химические свойства соды:
Растворимость в воде 9,59 г/100 мл
 
Как с этим быть?

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#279 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 29.10.2015 - 20:28:05

Никак не быть. Растворять. Пусть педивикия обождет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#280 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.10.2015 - 21:31:10

 

Понятно, спасибо.

Но вот педивикия утверждает:

Химические свойства соды:
Растворимость в воде 9,59 г/100 мл
 
Как с этим быть?

 

 

Там почитайте, что 1 мл воды не равен 1 гр... Т.к. плотность воды (жидкости) зависит от температуры и всякого го.на растворённого в ней (это если брать воду из под крана)...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#281 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 29.10.2015 - 21:45:37

Вы лучше расскажите, как получить 20% раствор соды, а педивикии пусть википедики читают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#282 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 12:43:23

Если химики-отличники не хотят выдавать страшную тайну раствора и предлагают нам пилить гирю, то химики-троечники говорят, что получить 20% раствор NaHCO3  не возможно.

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#283 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 30.10.2015 - 19:05:31

Беда какая... а мужики-то не знают.
Кстати, дурацкий вопрос не в тему. А зачем кому-то потребовался именно 20% раствор?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#284 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 19:30:22

Беда какая... а мужики-то не знают.
Кстати, дурацкий вопрос не в тему. А зачем кому-то потребовался именно 20% раствор?

Какой - то мастер предлагал промывать в нем монеты после кислоты.

Ну ещё другой мастер предлагает лечить им от рака.


Сообщение отредактировал _StOrM_: 30.10.2015 - 19:31:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#285 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 30.10.2015 - 20:25:19

А... понятно. Ну на пользу больных раком на голову можно. Для монет в сущности все равно, 1, 2 или 3%, главное чтобы было. А так - нагрев раствора ужас как помогает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#286 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 20:26:35

А... понятно. Ну на пользу больных раком на голову можно. Для монет в сущности все равно, 1, 2 или 3%, главное чтобы было. А так - нагрев раствора ужас как помогает.

 

20% даже при нагреве не достичь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#287 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 30.10.2015 - 20:51:56

Правда? Вот не знал. Пойду расскажу соде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#288 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 23:08:50

Вы становитесь все больше похожим на Пушкина.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#289 Падре

Падре

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.11.2015 - 01:44:03

Доброй ночи всем, кто ещё не спит. Я новичок здесь в качестве пользователя, но, как гость, уже давно изучаю матчасть и способы чистки монет на этом форуме. Большое спасибо организаторам и конечно же всем тем людям, которые дают действительно ПОЛЕЗНЫЕ советы. Пожалуй, это лучший форум по данной проблеме на больших просторах рунета. Отдельное спасибо S. Titov. Очень уважаю Вас, как настоящего Мастера и Профессионала своего дела. 

Сегодня решил наконец поделиться своим опытом, возможно кому-то он будет полезен. Вроде такого не было ещё. Фото представлю позже, а сейчас, собственно, мои некоторые наблюдения. Решил выложить их в данную тему, если не сюда, то не судите строго.

1. По чистке пруфа. Сразу оговорюсь - медно-никелевого. Чистим следы от пальцев. Сейчас уже точно не вспомню в какой конкретно теме по чистке, но был совет по чистке таких следов дезодорантом или освежителем воздуха. Да, следы удаляются, но поле становится каким-то матовым, без блеска. Попробовал газ для заправки зажигалок (в составе: пропан, бутан). Результат отличный. Направляем струю на монету (из баллончика конечно :) ). Он, газ, тут же испаряется вместе с пото-жировыми следами. Если какой-то след остаётся - можно аккуратно промокнуть мягкой бумажной салфеткой.

2. По чистке меди. Недавно приобрел несколько медных монеток. Часть из них оказались покрыты парафином (или воском), под которым была зелень. Решил я их немного почистить. Для этого сначала нужно было было снять парафин с монет. Закинул их в кипяток, достал, промокнул и чуть потёр бумажной салфеткой (сразу после того, как достал). И, о чудо, вместе с остатками парафина ушла и вся зелень. Патина, естественно, осталась. Этот способ сработал не со всеми монетами конечно, но и не все они были покрыты парафином. Обязательно попробую покрыть несколько подобных монет парафином, а потом провести подобную процедуру и с ними. О результатах доложу.

С Уважением. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#290 Chernus

Chernus

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.11.2015 - 11:54:00

S.Titov день добрый, пардон если не совсем в тему, подскажите, приходилось ли чистить медь оливковым маслом, какова процедура и хотя бы приблизительно какие химические процессы при этом происходят?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#291 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 01.11.2015 - 13:34:47

Приходилось. Лучше этого не делать. По многим причинам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#292 Chernus

Chernus

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.11.2015 - 15:30:42

Приходилось. Лучше этого не делать. По многим причинам.

Каковы последствия?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#293 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 01.11.2015 - 20:19:31

Отмыть от масла очень трудно и эффект почти нулевой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#294 комок

комок

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.11.2015 - 22:12:06

Отмыть от масла очень трудно и эффект почти нулевой.

И очень долгий


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#295 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 05.11.2015 - 11:42:17

Разводим уксус до нужной концентрации

Для чистки лучше использовать только уксус без посторонних примесей (т.е. не яблочный или какой-то еще). И разводить его лучше до 0,5-1% дистиллированной водой.

Поскольку уксус продается разной концентрации, а заранее не известно, какой получится купить в магазине, то вот универсальная формула:

(Кол-во уксуса) * (изначальный % содержания уксуса) / (нужный нам % содержания уксуса) - (кол-во уксуса) = Воды долить.

1 чайная ложка = 5 мл, 1 десертная ложка = 10 мл, 1 столовая ложка = 15 мл

Например, чтобы получить 0,5% раствор из 70% уксуса надо:
5мл * 70% / 0,5% - 5мл = 695 мл, т.е. на 1 чайную ложку уксуса надо 695 мл воды или "взять 1 чайную ложку 70% уксуса и долить водой до 700 мл"

Чтобы получить 1% раствор из 70% уксуса надо:
5мл * 70% / 1% - 5мл = 345 мл, т.е. на 1 чайную ложку уксуса надо 345 мл воды или "взять 1 чайную ложку 70% уксуса и долить водой до 350 мл"

Соответственно, чтобы получить 0,5-1% раствор из 70% уксуса надо 1 чайную ложку 70% уксуса долить водой до 350-700 мл.

1 чайная ложка не может быть равна 5 мл, в ней меньше. 

Я отмеряю 5 мл шприцом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#296 Kara

Kara

    абитуриент

  • Новичок
  • 45 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276........1285
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 11:21:55

А как после уксуса нетрализовать его действие? Ведь он проникает во все поры и просто промытием водой действие кислоты продолжится внутри монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#297 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.12.2015 - 11:44:52

По вашему монета что, губка? Если монета состоит из пор, ф топку такую монету. А для остального материала достаточно промыть слабым раствором соды.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#298 Kara

Kara

    абитуриент

  • Новичок
  • 45 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений Владимирович
  • Номер карты:4276........1285
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 12:19:16

Но ведь сода это щелочь. Она тоже взаимодействует с металлом. Таким образом заменим кислоту на щелочь внутри монеты и процесс разрушения продолжится.


Микроскопические поры в старинных монетах, нуждающихся в чистке, присутствуют в большинстве случаев. Просто как бы с использованием химии не уготовить монете печальное будущее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#299 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.12.2015 - 13:00:40

Но ведь сода это щелочь. Она тоже взаимодействует с металлом. Таким образом заменим кислоту на щелочь внутри монеты и процесс разрушения продолжится.


Может лучше показать конкретную монету и получить конкретный ответ. Судя по вашим вопросам, вы чистите очень гнилые монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#300 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 12.12.2015 - 13:08:35

Как бы даже и отвечать не хочется, надоело. Почитайте всё от начала до конца, учебник химии 7 класса тоже не мешает, тогда и сода не будет щелочью, и понимание кто на ком стоял появится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей