Перейти к содержимому


Фотография

15.64 Krooni 2011


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 31

#1 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 14.01.2011 - 21:40:55

Так как крона в Эстонии официально прекратила свое хождение, то как раз к Старому Новому году по моему личному заказу отчеканен монетовидный жетон
с номиналом, равном 1 Евро, но выраженному еще в кронах.
Жетоны диаметром 26,0 мм
Будут отчеканены в серебре и томпаке. А пока смотрите опытные образцы в латуни, меди и в мельхиоре.

Прикрепленные изображения

  • 15.64 krooni - 1.JPG
  • 15.64 krooni - 1a.JPG
  • 15.64 krooni - 2.JPG
  • 15.64 krooni - 2a.JPG
  • 15.64 krooni - 3.JPG
  • 15.64 krooni - 3a.JPG

Сообщение отредактировал Ganesha: 20.01.2011 - 17:42:31
Поправил, дабы не вводить Православных в блудняк (с)

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 14.01.2011 - 21:47:50

Как-то очень уж топорно выглядит, это точно не частный выпуск?

Сообщение отредактировал Ganesha: 14.01.2011 - 21:48:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 14.01.2011 - 23:10:39

Так как крона в Эстонии официально прекратила свое хождение, то как раз к Старому Новому году отчеканена монета
с номиналом, равном 1 Евро, но выраженному еще в кронах.
Монеты диаметром 26,0 мм
Будут отчеканены в серебре и томпаке. А пока смотрите опатные образцы их латуни, меди и мельхиора.

Это как? Да еще и с датой 2011. Бред какой-то. Опять "маленький заводик" ?
Следующий пост будет: "В серию не пошли "Так как крона в Эстонии официально прекратила свое хождение" спешите купить редчайшие "опатные образцы"" ? :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 15.01.2011 - 19:31:00

это точно не частный выпуск?


Ответа не услышал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 15.01.2011 - 19:41:30

Ответа не услышал

Это точно частный выпуск.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 15.01.2011 - 19:44:09

Это понятно, хотелось бы услышать мотивацию топикстартера
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 15.01.2011 - 19:48:19

Это понятно, хотелось бы услышать мотивацию топикстартера

Это он и выпускает. Денег заработать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 15.01.2011 - 20:39:16

Ну я ещё подожду до завтра пояснений названия данной темы, и в случае их отсутствия или невнятности, выпишу топикстартеру хорошую дулю, дабы желание глумиться на обществом у него отпало на долго.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 15.01.2011 - 20:40:59

то как раз к Старому Новому году отчеканена монета

Кем отчеканена?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 15.01.2011 - 23:16:37

Еще не отчеканили. Топикастер ведь написал: Будут отчеканены в серебре и томпаке. А это пробные экземпляры тайком вынесенные с производства.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 15.01.2011 - 23:51:58

Еще не отчеканили. Топикастер ведь написал: Будут отчеканены в серебре и томпаке. А это пробные экземпляры тайком вынесенные с производства.

Как это тайком можно вынести то, что само по себе делается тайком? :blink: И как это пробным может быть то, что изготовлено не в качестве пробы чего-то для использования а как проба самого себя? Или это пробник сувенира?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 16.01.2011 - 01:36:54

Как это тайком можно вынести то, что само по себе делается тайком? :blink: И как это пробным может быть то, что изготовлено не в качестве пробы чего-то для использования а как проба самого себя? Или это пробник сувенира?



Вот и я про то же :rolleyes: Но если вчитаться в пост топикастера, то он весь состоит из взаимопротиворечащих друг другу фраз :rolleyes:


Так как крона в Эстонии официально прекратила свое хождение, то как раз к Старому Новому году отчеканена монета
с номиналом, равном 1 Евро, но выраженному еще в кронах.

Старый Новый Год состоялся уже в январе 2011 года.

Монеты диаметром 26,0 мм
Будут отчеканены в серебре и томпаке. А пока смотрите опатные образцы их латуни, меди и мельхиора.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 16.01.2011 - 01:39:36

Как это тайком можно вынести то, что само по себе делается тайком? :blink: И как это пробным может быть то, что изготовлено не в качестве пробы чего-то для использования а как проба самого себя? Или это пробник сувенира?

Про эти монеты проще прочитать в передовой статье на сайте
-----

Они будут использованы как монетовидный жетон в альбоме "Прощай Крона,здравствуй Евро!" наряду с монетами банка Эстонии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Fox_X

Fox_X

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:NW
Репутация: 71
MS62

Отправлено 16.01.2011 - 01:52:38

Анатолий, можно уточнить?

Цитата:
Поскольку эстонская крона имела хождение еще и две недели а 2011 году и лишь сегодня прекратила свое существование, послужив народу верой и правдой 18,5 лет (с 1992 по 2010), то было принято решение отчеканить имено к этому двухнедельному сроку (с 01.01.2011 по 14.01.2011) монету с номиналом в 1 евро, но выраженном в эстонских кронах, тоесть 15,6466 крон.

Кем принято решение? Авторами альбома? Т.е. Вами и некими представителями "Союза Бонистов"?

Цитата:
Совместными усилиями «Союз Бонистов » и сайт » Фантастические монеты стран Восточной Европы» выпустили коллекционный альбом, посвященный вступлению Эстонии в Еврозону.

Судя по картинкам на Вашем сайте весь альбом будет состоять из Вашей "монеты" и такой же "пробной боны". Т.е. что-то вроде блистера очень большого размера?

Ну и последнее (не сочтите за наезд): Почему во всех ветках эти изделия вы упорно называете монетами? Давайте смотреть на вещи реально, они даже на медальки не тянут. Дизайн и качество откровенно слабые. Извините.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 16.01.2011 - 01:57:18

Теперь по поводу опытных образцов. Когда монета заказывается у гравера, тот изготавливает монету в нескольких металлах и лишь затем принимается решение, в каком металле и каком колличестве будет изготовлен основной тираж. Эти образцы я выставил на показ, а не на продажу. А это совершенно разные вещи...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 16.01.2011 - 02:09:08

Анатолий, можно уточнить?

Цитата:
Поскольку эстонская крона имела хождение еще и две недели а 2011 году и лишь сегодня прекратила свое существование, послужив народу верой и правдой 18,5 лет (с 1992 по 2010), то было принято решение отчеканить имено к этому двухнедельному сроку (с 01.01.2011 по 14.01.2011) монету с номиналом в 1 евро, но выраженном в эстонских кронах, тоесть 15,6466 крон.

Кем принято решение? Авторами альбома? Т.е. Вами и некими представителями "Союза Бонистов"?

Цитата:
Совместными усилиями «Союз Бонистов » и сайт » Фантастические монеты стран Восточной Европы» выпустили коллекционный альбом, посвященный вступлению Эстонии в Еврозону.

Судя по картинкам на Вашем сайте весь альбом будет состоять из Вашей "монеты" и такой же "пробной боны". Т.е. что-то вроде блистера очень большого размера?

Ну и последнее (не сочтите за наезд): Почему во всех ветках эти изделия вы упорно называете монетами? Давайте смотреть на вещи реально, они даже на медальки не тянут. Дизайн и качество откровенно слабые. Извините.

Уважаемый.
Имелся ввиду совершенно другой альбом.
Этот альбом, который показан на сайте, совершенно другого плана.
В нем , помимо сувенирной банкноты, два памятных жетона - "Прощай Крона" и "Здравствуй, Евро"
Втрой же альбом будет включать в себя 8 монет Банка Эстонии в сентах и кронах, 8 монет в евросентах и евро
и два памятных жетона. Один из них я показал на форуме, а второго пока не успели отчеканить.
Но на нем будет Памятник Эстонской кроне, установленный в городе Пярну 2 января 2011 года.
А в отношении качества жетонов, то что имеем и тому рады...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 16.01.2011 - 02:21:30

Г-н Шишкевич, вопорс был задан по существу, кем произведен данный предмет, и на каком основании, в названии темы был употреблён фразеологизм "Самая последняя кроновая монета Эстонии" ?

Сообщение отредактировал Ganesha: 16.01.2011 - 02:30:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 16.01.2011 - 02:30:04

Г-н Шишкевич, вопорс был задан по существу, кем произведен данный предмет, и на каком основании в названии тему был употреблён фразеологизм "Самая последняя кроновая монета Эстонии" ?

Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Это частная монета, отчеканенная по моему личному заказу.
Поскольку эстонская крона официально прекратила свое хождение именно 15 января 2011 года, то более кроновых монет в ближайшем будущем в Эстонии не предвидится.
Хотя народ все-таки в душе надеется, что система Евро в скором времени может просто рухнуть и лишь тогда все страны вновь отчеканят свою национальную валюту...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 16.01.2011 - 02:34:30

В таком случае сие произведение должно именоваться не монета, а монетовидный жетон, частного выпуска.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 16.01.2011 - 02:40:03

Интересно, а как ваши гос.Органы относятся к частному производству кружков с номиналом в Кронах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 16.01.2011 - 12:10:30

Интересно, а как ваши гос.Органы относятся к частному производству кружков с номиналом в Кронах?


Интереснее, как они относятся к использованию официальной государственной символики на частных жетонах - наверное очень рады, что кто-то может принять это за офиц. продукцию Банка. :blush: Почему бы тогда не отчеканить сразу миллионные номиналы, да хоть и в серебре, и тоже претендовать на то, что это "монеты"? В этом смысле надгробное изображение кроны из соседней темы, на которое вроде хотя бы получено разрешение Банка, является в бОльшей степени монетой, чем эти попсовые поделки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2011 - 02:10:49

Уважаемый.
Имелся ввиду совершенно другой альбом.
Этот альбом, который показан на сайте, совершенно другого плана.
В нем , помимо сувенирной банкноты, два памятных жетона - "Прощай Крона" и "Здравствуй, Евро"
Втрой же альбом будет включать в себя 8 монет Банка Эстонии в сентах и кронах, 8 монет в евросентах и евро
и два памятных жетона. Один из них я показал на форуме, а второго пока не успели отчеканить.
Но на нем будет Памятник Эстонской кроне, установленный в городе Пярну 2 января 2011 года.
А в отношении качества жетонов, то что имеем и тому рады...

А вот и новый жетон, посвященный "Памятнику эстонской кроны", о котором упомянуто выше...

Прикрепленные изображения

  • Pamjatnik krone-1.JPG
  • Pamjatnik krone-1a.JPG
  • Pamjatnik krone-2.JPG
  • Pamjatnik krone-2a.JPG
  • Pamjatnik krone-3.JPG
  • Pamjatnik krone-3a.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 19.01.2011 - 11:17:33

Интересный памятник, годы жизни кроны 1992-2010 г.г., позвольте, а разве ранее не было кроны в Эстонии? ...перемудрили как всегда! ... ...а потом обижаются что Русские про Эстонцев анекдоты сочиняют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 19.01.2011 - 13:07:08

Интересный памятник, годы жизни кроны 1992-2010 г.г., позвольте, а разве ранее не было кроны в Эстонии?
...перемудрили как всегда!
... ...а потом обижаются что Русские про Эстонцев анекдоты сочиняют.

А сочинять-то как раз ничего уже не и требуется - достаточно посмотреть на портреты на последних показанных жетонах, как говорится - всё на лице... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Анатолий Шишкевич

Анатолий Шишкевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Таллинн
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 20.01.2011 - 00:22:45

Интересный памятник, годы жизни кроны 1992-2010 г.г., позвольте, а разве ранее не было кроны в Эстонии?
...перемудрили как всегда!
... ...а потом обижаются что Русские про Эстонцев анекдоты сочиняют.

Что же мы все такие умные - преумные.
Это памятник не первой кроне 1930-1934 годов, а именно второй, которая и существовала именно в означенные годы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей