Перейти к содержимому


Деньги образца 1731-1754 годов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 99

#26 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2010 - 21:37:32

Без крестов не часто встретить можно. А нижний - норальный орел - выкрошка на штемпеле. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 126
MS65

Отправлено 04.12.2010 - 14:29:01

А у меня вот такой перечекан денги 1731 года:

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 04.12.2010 - 15:32:45

А у меня вот такой перечекан денги 1731 года:

Классная - монета!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 BRI

BRI

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саранск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 05.12.2010 - 12:01:54

Кому нибудь попадалась денга с таким хвостом?

Прикрепленные изображения

  • Копия Изображение4yee 013.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 SSS

SSS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 319 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Кирово-Чепецк
Репутация: 40
MS61

Отправлено 07.12.2010 - 16:45:11

Выкладываю парочку монет, на первой очень интересная розетка в виде "василька", насколько часто встречается такой чекан,а еще подскажите по типу орла.

Прикрепленные изображения

  • Деньги.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 07.12.2010 - 17:52:52

Часто, орел екатеринбургский
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 07.12.2010 - 18:55:24

Выкладываю парочку монет, на первой очень интересная розетка в виде "василька", насколько часто встречается такой чекан,а еще подскажите по типу орла.

Розетка называется - Гвоздика. Бывает 4-ре липестка и 6-ть . На Вашей как то не понятно по фото. По орлу уже сказали.

Сообщение отредактировал boris: 07.12.2010 - 18:55:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 19.10.2011 - 01:28:21

Кому нибудь попадалась денга с таким хвостом?

Да,бычный 46 или 47 московский двор. штемпель просто битый подчистили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 19.10.2011 - 01:29:57

Жалко тема загнулась. А мне казалось, народ последнее время Денгами и Полушками интересуется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 19.10.2011 - 17:19:30

Жалко тема загнулась. А мне казалось, народ последнее время Денгами и Полушками интересуется.

Так вроде - кому интересна эта тема на этом форуме - все разобрались. Поэтому - вопросов меньше стало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 19.10.2011 - 22:20:02

Так вроде - кому интересна эта тема на этом форуме - все разобрались. Поэтому - вопросов меньше стало.

Да, а я их уже 25 лет собираю и вопросов только больше становится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 20.10.2011 - 00:03:59

Да, а я их уже 25 лет собираю и вопросов только больше становится.

Видимо не все известно и не все позиции а также экземпляры разновидностей - присутствующим на этом форуме форумчанам - поэтому видимо и вопросов нет.
Да и ветку эту прикрепили - что ее никто не видит. А так на форуме много было обсуждений на тему ДЕНГА - ПОЛУШКА. - но в основном все по распределению по мон. дворам.
А вот с какой целью розетки перебивались - так и осталось неизвестным.???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 20.10.2011 - 14:31:06

Видимо не все известно и не все позиции а также экземпляры разновидностей - присутствующим на этом форуме форумчанам - поэтому видимо и вопросов нет.
Да и ветку эту прикрепили - что ее никто не видит. А так на форуме много было обсуждений на тему ДЕНГА - ПОЛУШКА. - но в основном все по распределению по мон. дворам.
А вот с какой целью розетки перебивались - так и осталось неизвестным.???

Ваш собеседник, в своей работе, выдвинул версию на этот счёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 20.10.2011 - 19:21:40

Ваш собеседник, в своей работе, выдвинул версию на этот счёт.

Про версию читал. Но как - то с трудом верится - чтобы каждая бригада имела свои штемпеля и при заступлению на смену меняла штемпеля в стане - потом опять настраивала стан. Хотя может так оно и было??? Остается только гадать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 20.10.2011 - 19:42:29

А тема очень интересная. Жаль что мало кто знает что эта ветка существует здесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.10.2011 - 21:10:32

Жалко тема загнулась. А мне казалось, народ последнее время Денгами и Полушками интересуется.

Конечно, интересуется и вопросы есть. У меня есть несколько вопросов непосредственно к Вам по вашей статье (огромное Вам за неё спасибо!):
1. Существует ли или планируется дополненная статья по сравнению с Нумизматикой на рубеже веков?
2. В 1735 выделены в отдельные разновидности полушки с диаметром штемпеля до наружной обводки в 18.5 и в 20,5 мм., а как с этим в 1734 и какая там норма? Из двух имеющихся у меня полушек 1734 одна точно имеет 20.5, а вторая вроде 18, но состояние слабое. Картинок вместе у меня к сожалению нет, но могу сделать на выходных вместе с 1735 обоих диаметров для сравнения
3. Правильно ли я понимаю, что вот это украшенные орлы:
1741-denga-osty.jpg
1743-denga.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 22.10.2011 - 00:13:47

Конечно, интересуется и вопросы есть. У меня есть несколько вопросов непосредственно к Вам по вашей статье (огромное Вам за неё спасибо!):
1. Существует ли или планируется дополненная статья по сравнению с Нумизматикой на рубеже веков?
2. В 1735 выделены в отдельные разновидности полушки с диаметром штемпеля до наружной обводки в 18.5 и в 20,5 мм., а как с этим в 1734 и какая там норма? Из двух имеющихся у меня полушек 1734 одна точно имеет 20.5, а вторая вроде 18, но состояние слабое. Картинок вместе у меня к сожалению нет, но могу сделать на выходных вместе с 1735 обоих диаметров для сравнения
3. Правильно ли я понимаю, что вот это украшенные орлы:
1741-denga-osty.jpg
1743-denga.jpg

ТОже хотелось - бы услышать ответ. НЕ могу для себя определить - чем украшенны - украшенные орлы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.10.2011 - 12:25:40

2. В 1735 выделены в отдельные разновидности полушки с диаметром штемпеля до наружной обводки в 18.5 и в 20,5 мм., а как с этим в 1734 и какая там норма? Из двух имеющихся у меня полушек 1734 одна точно имеет 20.5, а вторая вроде 18, но состояние слабое. Картинок вместе у меня к сожалению нет, но могу сделать на выходных вместе с 1735 обоих диаметров для сравнения

Сделал картинку, отсканированы все монеты вместе за один прогон на одну сторону, потом только собрал их покомпактнее:
polushki.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 22.10.2011 - 13:27:18

Странные головы, как в 30-31г. img097.jpg img0977.jpg IMG114.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 DmA

DmA

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.10.2011 - 14:15:31

Странные головы, как в 30-31г.
img097.jpg
img0977.jpg
IMG114.jpg

а чем, на Ваш взгляд, они странные?
Монета весьма уставшая, головы могли пострадать в процессе гниения.
Вот получше, того же года. Головы похожи?

Прикрепленные изображения

  • 1750 a.JPG
  • 1750a1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 22.10.2011 - 20:36:46

А вот с какой целью розетки перебивались - так и осталось неизвестным.???


Мое скромное мнение дилетанта - по розетке определялся минцмейстер, поэтому когда менялся начальник, перебивали старого на нового :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.10.2011 - 21:53:36

А почему их тогда так много за один год и они повторяются из года в год? Например, 6-ти лепестковая гвоздика и 6-ти лепестковый цветок и есть в каждом году с 37 по 43. Вставлю картинки чтобы было понятно о чем я: 1741-denga.jpg - гвоздика 1738-denga-2.jpg - цветок
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 25.10.2011 - 22:47:34

А почему их тогда так много за один год и они повторяются из года в год? Например, 6-ти лепестковая гвоздика и 6-ти лепестковый цветок и есть в каждом году с 37 по 43.


А так ли их (розеток) много? Всего-то несколько, а в более поздних годах и того меньше. Имею в виду розетки с форменными различиями, как ваши гвоздика и цветок. Мне кажетня начальник был не один, ведь эти деньги чеканили миллионами в год, сложно представить, чтобы один человек мог все это проконтролировать. В те года монетное производство еще не было настолько высокоорганизованным как в более поздее время.

Повторяются из года в год по той же причине - начальники все те же. Такая вот гипотеза.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.10.2011 - 23:56:37

В ранних годах (до 35) довольно много, но это может быть связанно с тем, что все ещё только налаживали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 26.10.2011 - 18:51:32

В ранних годах (до 35) довольно много, но это может быть связанно с тем, что все ещё только налаживали.


И также надо учесть, что до 35-го работало несколько дворов в Москве - Красный, Площильная мельница, и Кадашевский (который вероятно только штемпеля ваял). Вот и розеток много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Mediapartners(AdSense) (2)