Перейти к содержимому


Фотография

Новгородская денга


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

#1 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.01.2011 - 14:44:57

Интересно ваше мнение по оценке состояния этих монет:

1.jpg 1..jpg
2.jpg 2..jpg
Спасибо.

С уважением.

 


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.10.2015 - 14:07:03
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Смак

Смак

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятская губерния
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.01.2011 - 16:04:14

Красивые монеты, нижняя пожалуй получше будет. Вот в таком состоянии и следует коллектить чешую :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.01.2011 - 16:29:29

Спасибо, Смак. Скажите - есть ли ощущение хоть минимального присутствия монет в обороте или это износ штемпелей (на буквах «О»)?

«Коллекции»

Красивые монеты, нижняя пожалуй получше будет. Вот в таком состоянии и следует коллектить чешую :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 08.01.2011 - 16:43:28

Судя по текстуре материала вокруг монеты - слабы от NNC (National Numismatic Certification)?? Как мне кажется, грейд AU55 или скорее даже AU58, но не больше. Хоть я в чешуе полный ноль, но ощущения по фоткам именно на такой высокий для чешуи грейд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.01.2011 - 16:54:19

Вот это глаз-алмаз :ohmy:
Точно - обе получили AU58 у NNC. Но согласитесь - грейд для средневековя должен иметь другие признаки того же AU и MS чем поздний царизм?

Судя по текстуре материала вокруг монеты - слабы от NNC (National Numismatic Certification)??
Как мне кажется, грейд AU55 или скорее даже AU58, но не больше.

Хоть я в чешуе полный ноль, но ощущения по фоткам именно на такой высокий для чешуи грейд.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 08.01.2011 - 17:04:42

Вопрос философский, с одной стороны да, с другой почему бы и не тот же? http://coins.su/foru...showtopic=57158 вот почитайте для au58....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 08.01.2011 - 17:06:34

И еще... Когда на такую чешую смотрю или антику, жутко хочется начать ее собирать.... Монеты очень красивые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.01.2011 - 17:54:40

Спасибо за ссылку. Мой вопрос именно о том - заметен ли лёгкий износ на выступающих частях монеты?

Вопрос философский, с одной стороны да, с другой почему бы и не тот же?

http://coins.su/foru...showtopic=57158
вот почитайте для au58....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.01.2011 - 18:25:47

Или это резчик(-и) штемпелей пользовались изношенными пуансонами?

Спасибо за ссылку. Мой вопрос именно о том - заметен ли лёгкий износ на выступающих частях монеты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 09.01.2011 - 01:08:54

Использовать шелдоновскую систему для герейдинга чешуи - это есть абсурд. Монета может быть в состоянии UNC с натуральным люстром, но при этом быть нафиг никому не нужной, ибо, к примеру, быть чеканенной убитыми ржавыми штемпелями и со сдвигом в 80%. И на нерасплющенной заготовке. И на заготовке на изгибе проволоки. И чем нам тут поможет система, разработанная для монет машинной чеканки? Да абсолютно ничем. Никому эти AU с цифрами из коллекционеров чешуи не уперлись. Безупречная сохранность, отличная центровка обоих сторон, высокий рельеф обоих штемпелей, неизношенность обоих штемпелей, красивая, хорошо расплющенная заготовка, люстр или красивая патина - вот залог коллекционной привлекательности и высокой цены.

Сообщение отредактировал NS97: 09.01.2011 - 01:11:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 09.01.2011 - 12:25:45

Я придерживаюсь такого же мнения - AU58 при оценке монет средневековья - это тоже самое что говорить о квантовой механике при Ньютоне. Тогда всё было намного проще и градация таких монет должна быть соответствующей. Если применять шкалу до MS70, тогда должны быть предельно ясны различия грейда на монеты этой эпохи. Например - непрочекан, смешение штемпелей и смешение осей должны быть фактором повышения/снижения грейда. MS-ТО и MS-ЭТО слишком сухо и равнодушно для монет ручной чеканки. Тут нужны слова подобранные исключительно для каждой монеты отдельно для передачи всего спектра ощущений. Вы правы и по поводу штемпелей, тут похоже для каждой монеты резалось своё уникальное начертание :) Очень приятно было вас услышать. Спасибо большое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 димка98

димка98

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.01.2011 - 16:05:58

Использовать шелдоновскую систему для герейдинга чешуи - это есть абсурд. Монета может быть в состоянии UNC с натуральным люстром, но при этом быть нафиг никому не нужной, ибо, к примеру, быть чеканенной убитыми ржавыми штемпелями и со сдвигом в 80%. И на нерасплющенной заготовке. И на заготовке на изгибе проволоки. И чем нам тут поможет система, разработанная для монет машинной чеканки? Да абсолютно ничем. Никому эти AU с цифрами из коллекционеров чешуи не уперлись.

Безупречная сохранность, отличная центровка обоих сторон, высокий рельеф обоих штемпелей, неизношенность обоих штемпелей, красивая, хорошо расплющенная заготовка, люстр или красивая патина - вот залог коллекционной привлекательности и высокой цены.

Как все доходчиво и, вместе с тем, полно!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Grass

Grass

    лаборант

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 116
MS64

Отправлено 10.01.2011 - 16:31:17

Использовать шелдоновскую систему для герейдинга чешуи - это есть абсурд. Монета может быть в состоянии UNC с натуральным люстром, но при этом быть нафиг никому не нужной, ибо, к примеру, быть чеканенной убитыми ржавыми штемпелями и со сдвигом в 80%. И на нерасплющенной заготовке. И на заготовке на изгибе проволоки. И чем нам тут поможет система, разработанная для монет машинной чеканки? Да абсолютно ничем. Никому эти AU с цифрами из коллекционеров чешуи не уперлись.

Безупречная сохранность, отличная центровка обоих сторон, высокий рельеф обоих штемпелей, неизношенность обоих штемпелей, красивая, хорошо расплющенная заготовка, люстр или красивая патина - вот залог коллекционной привлекательности и высокой цены.

Присоединяюсь, очень лаконичный и полезный пост. Не собираю чешую специально, но штучек 30 (не самых частых) каким-то образом у меня все же появились (понравились потому что). Теперь захотелось их еще раз достать и поразглядывать повнимательнее. Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 10.01.2011 - 16:59:42

NGC грейдит такие древние монеты тоже не по Шелдону http://www.ngccoin.c...ts/grading.aspx
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ВРП

ВРП

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.01.2011 - 14:02:36

По 5-балльной шкале больше 4 этим монетам не дал бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.01.2011 - 14:21:09

Объясните, если не трудно, почему.
Спасибо.

По 5-балльной шкале больше 4 этим монетам не дал бы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ВРП

ВРП

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.01.2011 - 14:33:30

Для монеты на 5 должно быть:

Безупречная сохранность, отличная центровка обоих сторон, высокий рельеф обоих штемпелей, неизношенность обоих штемпелей, красивая, хорошо расплющенная заготовка, люстр или красивая патина - вот залог коллекционной привлекательности и высокой цены.


Оценку первой монеты снижает непрочекан, второй - чудовищный сдвиг. Новгородки простые монеты, их можно найти в том качестве, о котором пишет уважаемый NS97. Вот Дмитров или Ростов в таком качестве как Ваша монета произвел бы фурор и массовые обмороки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 12.01.2011 - 00:49:22

У каждого из вас определённо есть своя Новгородская деньга. Покажите гордость коллекции на фотографии или скане, очень любопытно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 12.01.2011 - 00:59:52

У каждого из вас определённо есть своя Новгородская деньга.

Покажите гордость коллекции на фотографии или скане, очень любопытно.

да, и чего? это несложные монеты, даже в таком качестве. 300 - 500 $
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ВРП

ВРП

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2011 - 10:12:12

К сожалению, у меня тоже неидеальная. Показать смогу только завтра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 12.01.2011 - 11:57:21

К сожалению, у меня тоже неидеальная. Показать смогу только завтра.


Не мои, но некоторые ввидел и держал в руках:
http://www.rus-monet....php?duck_id=55
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 12.01.2011 - 13:06:19

Не мои, но некоторые ввидел и держал в руках:
http://www.rus-monet....php?duck_id=55

Отличная подборка, спасибо!
Вот ещё некоторые интересные экземпляры:

Прикрепленные изображения

  • ND_1.jpg
  • ND_2.png
  • ND_3.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ВРП

ВРП

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.01.2011 - 09:51:59

Вот моя монетина. На "5" не дотягивает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ВРП

ВРП

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.01.2011 - 09:56:57

Не прикрепилось фото.

Прикрепленные изображения

  • n03.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 monetanova

monetanova

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Город:Riga
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 13.01.2011 - 14:38:56

Красивая Моне Тина ;) Не думаю что пятерок много, скорее очень мало.

Вот моя монетина. На "5" не дотягивает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей